微软1月21日Windows 10发布会讨论帖

ghostinnet · 发表于 2015-1-22 23:22

本帖最后由 ghostinnet 于 2015-1-22 23:28 编辑

我再也不黑微软了，已转粉赶紧开源，平台还有活路

jumbleh · 发表于 2015-1-22 23:23

宏发表于 2015-1-22 19:28
前提是企业搞出配套程序，但企业级应用的更新是众所周知的慢，这对硬件迭代可不是个好消息 ...

拉Autodesk来玩，桌子家那个什么3D123一直半死不活的被Sketchup吊打。。。可以乘此翻身

卖哥 · 发表于 2015-1-22 23:24

宏发表于 2015-1-22 23:20
这话先和wp部门和RT部门说比较合适

不做怎么知道失败，你能保证这玩意不能成功？

紫苑寺有子 · 发表于 2015-1-22 23:38

shahito 发表于 2015-1-22 23:21
让我歪下楼~

看了你的回帖后对你肃然起敬起来了……

只是为了方便自己和别人阅读，于是边写边换行而已，别想多了= =

宏 · 发表于 2015-1-22 23:39

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宏 · 发表于 2015-1-22 23:40

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宏 · 发表于 2015-1-22 23:42

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vigilgt · 发表于 2015-1-22 23:43

國外玩lego的人應該是眼鏡的第一批消費者特別是那些孩子
然後再也不怕晚上踩到lega摔個狗吃屎
匪夷所思高價買的minecraft作為預設程序也用上了

——— 来自Stage1st Reader For iOS

胡说 · 发表于 2015-1-22 23:43

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卖哥 · 发表于 2015-1-22 23:43

宏发表于 2015-1-22 23:39
同样，没人能保证成功不是吗，所以与其照着科幻电影搞还不如先多想想消费者需要什么，比如AR建模这个功能 ...

为什么需要保证成功呢？
能保证成功的东西，大概也就是山寨了。

宏 · 发表于 2015-1-22 23:46

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fjwzht · 发表于 2015-1-22 23:47

宏发表于 2015-1-22 23:39
同样，没人能保证成功不是吗，所以与其照着科幻电影搞还不如先多想想消费者需要什么，比如AR建模这个功能 ...

企业用户就不是用户啦，再说了，演示建模就是演示互动操作，你光盯着建模对大众没用就不想想操作才是关键么

宏 · 发表于 2015-1-22 23:49

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卖哥 · 发表于 2015-1-22 23:52

宏发表于 2015-1-22 23:49
一个pc区太常见的例子：索尼的广播级OLED。

没懂，这是保证成功？

我想表达的意思是，微软为啥不去试试？用的又不是我们的钱。

宏 · 发表于 2015-1-22 23:52

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宏 · 发表于 2015-1-22 23:54

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GreenBird · 发表于 2015-1-23 00:07

今年苏菲撸妹一起上，微软等你好久啦！微软越来越开放了~

fjwzht · 发表于 2015-1-23 00:11

宏发表于 2015-1-22 23:52
操作我上面早说了啊，这hololens演示的操作是很简单的几个动作，所以它适合做一个高级显示器而不是输入工 ...

我不是在说操作简单还是复杂的问题，我只是在质疑你这逻辑是怎么来的，微软演示建模→建模大众不需要→微软不懂用户需求，微软只是在演示交互方式，在你那就是只能专业用途不懂用户需求了?

fjwzht · 发表于 2015-1-23 00:11

宏发表于 2015-1-22 23:52
操作我上面早说了啊，这hololens演示的操作是很简单的几个动作，所以它适合做一个高级显示器而不是输入工 ...

我不是在说操作简单还是复杂的问题，我只是在质疑你这逻辑是怎么来的，微软演示建模→建模大众不需要→微软不懂用户需求，微软只是在演示交互方式，在你那就是只能专业用途不懂用户需求了?

卖哥 · 发表于 2015-1-23 00:20

宏发表于 2015-1-22 23:54
当然不是我们的钱，可这不妨碍我们思考一下到底该怎么弄是不是
大法OLED就是很典型的企业设计不一定和消 ...

那么我认为这眼镜很有意义的，这套硬件是外脑辅助的一套非常可行的方案。
我们看到一个没用过的设备，在它的周围浮现出说明书，部件上引出一道道亮线连着图片显示着该部件的功能和操作方法。
我们看着一个人的脸，周围显示出他的名字以及上次见面的日期和场景，是否有对他的备忘。
我们看着不认识的文字，上面浮现出它的翻译。
外脑辅助让人花更少的时间在查找、回忆、背诵上，结果就是让人专注于思考和创造，在表现上这个人将会变得更有用更聪明，使用的它的人将在各行各业淘汰掉不使用它的人，就像第一次工业革命机器淘汰掉手工业一样。

thegodra · 发表于 2015-1-23 00:22

搭载win10，支持lte-tdd的Lumia何时有音信？

——— 来自Stage1st Reader For iOS

宏 · 发表于 2015-1-23 00:23

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宏 · 发表于 2015-1-23 00:29

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fjwzht · 发表于 2015-1-23 00:35

宏发表于 2015-1-23 00:23 演示就是产品定位啊，当然就实际开发而言和演示不一样很正常，但演示至少说明了开发团队的思路 ...

那你要是开发团队，在演示交互操作的时候，面对的群体有的要求高，要三维空间的旋转移动等复杂操作，有的要求低基本就点击搞定，会选择难度高的展现自己技术水平，还是难度低的告诉大家我就这水平？

卖哥 · 发表于 2015-1-23 00:38

宏发表于 2015-1-23 00:29
这是后期开发特别可能是第三方来实现的功能，但就如我前面说的问题，微软尚未这么考虑。之前又不是没有过 ...

那么总要有人把硬件做出来，为啥非要先行者一步到位，说真的现在软件的发展还做不到我说的外脑辅助，我列举的功能里勉强翻译还能将就一下。
不能去A等B，B等A，结果两个都把对方耽误了呀。

宏 · 发表于 2015-1-23 00:59

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宏 · 发表于 2015-1-23 01:00

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外语太次郎 · 发表于 2015-1-23 01:10

本帖最后由外语太次郎于 2015-1-23 01:12 编辑

宏发表于 2015-1-23 01:00
难易顺序问题，微软把简单应用放一边，光想着搞高大上的了

我没有系统了解过AR技术，但我想我们有一个共识：实现建模操作和实现多虚拟显示相比，前者的技术更复杂。

那么作为一个主要面向业内同行、开发者和媒体的发布会，用「最多的时间」描述我们能实现的「最复杂的技术」，无可争议。

况且，即使被放到了次要位置，也告诉了我们多虚拟显示是很轻松的——天气篇、可视电话篇、搬砖篇、养狗看片篇

nonmoi · 发表于 2015-1-23 01:14

本帖最后由 nonmoi 于 2015-1-23 02:00 编辑

天妇罗发表于 2015-1-22 14:22
难道是用kinect那种摄像头方式？那实现就更难了，整个房子插满摄像头都不一定能保证无死角。

说白了，VR ...

坐井观天

这个项目用的9成都是已经实用化的成熟技术，剩下1成也不是什么完全创新。

newdasemo · 发表于 2015-1-23 01:15

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宏 · 发表于 2015-1-23 01:17

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nonmoi · 发表于 2015-1-23 01:36

宏发表于 2015-1-23 01:17
那直接后果就是投入的时间金钱人力暴增，上市延迟。
一句话，步子太大让人担心扯着蛋。所以我觉得现在的 ...

想太多。

商用来说，现在的演示已经可以完美兼容并增强已有的人机交互界面。（比如火星探测的演示，鼠标移到显示屏边缘直接就出去到hololens显示的部分继续移动并能正常点击就好似在屏幕上一样。）
民用来说，能玩minecraft，你挖一块地下去，往下看看到的不是你家的地板，而是游戏中挖穿地面出现的岩浆。

你还有什么不满意的？无非是愿不愿意为这样的体验花钱而已。

hololens演示的广告语就是：“改变你看世界的方式，就能改变你所看到的世界。”
从来就没有把自己定位成一个输入设备。

当然，你以后要用pointer（wii 手柄类似）或者更复杂的手势什么的，完全可以去做。难道你要让做惯平台商的微软把所有的钱全部都赚走，第三方开发者干死才甘愿么？

我觉得最值得留意的应该是今年的build和winhec，看看hololens软件api和硬件授权能开放到什么程度。

宏 · 发表于 2015-1-23 01:43

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外语太次郎 · 发表于 2015-1-23 01:44

本帖最后由外语太次郎于 2015-1-23 01:47 编辑

宏发表于 2015-1-23 01:17
那直接后果就是投入的时间金钱人力暴增，上市延迟。
一句话，步子太大让人担心扯着蛋。所以我觉得现在的 ...

我观察到微软的折衷方案是标清。

吸收了最近24小时内补习的知识，我认为AR与VR（Oculus Rift）的重大差异在于是否能作为交互工具、而不只是输出工具。

现在DK2只是一个头戴显示器，只输出不输入。
为了让市场接纳它，它要成为更好的显示器（更清晰和更沉浸）——存在技术瓶颈，只能堆硬件加料——设备过重、占据视线、佩戴时间短，市场更难以接纳它。

而HoloLens不只是头戴显示器，而是头戴一体机，既输出也输入。
为了让市场接纳它，它要成为更好的一体机（更舒适和更多功能）——存在技术瓶颈，清晰度和续航堪忧，但至少它能用——重量可控、不影响日常视线，人们愿意戴上它了。

这一步是正确的，是和加大Surface尺寸同样正确的决策。
当然84寸的Hub肯定是扯着蛋了，14寸的Pro 4才好

nonmoi · 发表于 2015-1-23 01:53

宏发表于 2015-1-23 01:43
毕竟是CG，我对实际效果如何还有疑问。要是到时候搞个真人大小舰娘，发现全身上下才一万个多边形，长着一 ...

这个项目是和JPL合作开发的（所以展示直接就是火星探索），根据昨天参加测试的人说，不但完全不晕，而且在开灯的地下展示厅，开启场景体验的时候立刻就有置身其中的感受。

另外，mc本来就是马赛克，全身一万个多边形那可是了不起的成就。
其实有一个不用演示的，就是2d在3d实景的融合，比如你说的舰娘——根本不要多边形，只要有空间定位，2d图像永远正面朝你，不就成了么？（相同的还有比如在桌面上虚拟画出的图文）

不管怎么说，这个已经是预计年底商发的比较成熟的产品了，实际效果如何回头有机会自己试试看就好——就我的了解，这东西至少是多数有多显需求环境下一个合格的替代品。（特别是金融行业）

相比你说的这些，我倒是期望它能够更开放，这样容易尽快把硬件价格降下来，并且快速丰富应用市场。

七草真由美 · 发表于 2015-1-23 01:53

宏发表于 2015-1-23 01:43
毕竟是CG，我对实际效果如何还有疑问。要是到时候搞个真人大小舰娘，发现全身上下才一万个多边形，长着一 ...

别想了，你说的这东西不是短期内的事情，至少再等个十年二十年吧

宏 · 发表于 2015-1-23 02:04

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nonmoi · 发表于 2015-1-23 02:07

外语太次郎发表于 2015-1-23 01:44
我观察到微软的折衷方案是标清。

吸收了最近24小时内补习的知识，我认为AR与VR（Oculus Rift）的重大差异 ...

surface hub是已有的PPI商用大屏幕白板产品线整合了kinect、onenote和skype的新一代产品而已。
和sp根本不是一条线上的，应该不会影响sp4的产品定位。

宏 · 发表于 2015-1-23 02:13

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nonmoi · 发表于 2015-1-23 02:15

宏发表于 2015-1-23 02:04
光学显示系统是怎样的？目前我看到的描述都含糊不清，貌似采用了类似背投电视三色分时显示的方法
但即便 ...

应该是和glass的那个差不多，就是偏光投影，（也有可能是直接背投，因为在投影玻璃前面有足够的空间。）不过覆盖范围更大，而且是双眼的，外面再罩一个滤光罩。

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