[10月业界番]白箱 SHIROBAKO 最終話遠すぎた納品 (第7卷OVA已出)

島崎遥香 · 发表于 2014-11-8 08:51

回忆了一下发现说错了一个地方，远藤被黄毛惹毛之后说的是“这第八话的作监我不当了”，对应黄毛那句“反正作监工作也很忙你没空画的啦”，也就是说远藤对于那个爆炸场面依然坚持要自己画（作为原画身份）。
所以就是远藤从来没同意这活交给3d组，3d那边也没有收到过明确指示这活归他们了（监督让黄毛去协调，黄毛一直跟下柳反馈沟通失败）。但是3d组一直在不管不顾地往下做…？或者说3d组反正闲着也是闲着，人物建模又是现成的，给自己找点事情干？

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彼方的心 · 发表于 2014-11-8 09:55

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木消灭 · 发表于 2014-11-8 10:00

万科发表于 2014-11-8 01:28
既然像裁判为什么都是低薪新人？

现实里不全都是低薪新人
不过确实说是裁判有点过了，他没有判断谁对谁错的能力。更应该是调和双方和审查自己

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木头三页 · 发表于 2014-11-8 10:04

月夜凝雪发表于 2014-11-8 06:24
这一话难道只有我想吐槽为啥葵和绘麻这同校毕业出来到同一间公司工作的不住到一起去？
都是一起到外地工作 ...

这个简单，两人上京有先后，绘麻比喵森早一年。
以她的情况，到东京后租的是最小的那种单人间，那么喵森上京后没法直接跟她合租，考虑到类似住习惯了/租金已经交了之类的理由，也不好搬出来再跟喵森一起找大一点的房子住，于是就是片中呈现的情况了。

木头三页 · 发表于 2014-11-8 10:12

本帖最后由木头三页于 2014-11-8 10:17 编辑

島崎遥香发表于 2014-11-8 08:51
回忆了一下发现说错了一个地方，远藤被黄毛惹毛之后说的是“这第八话的作监我不当了”，对应黄毛那句“反正 ...

一开始是3D组做了个爆炸特效想给作监参考（这时太郎说了句作画任务已经派发给远藤先生了，但实际上3D主要目的是帮忙，不是取代）→监督看着觉得挺好，让太郎帮忙问一句作监开始没有，没开始的话就换3D来。毕竟作监任务比较繁重，能减轻一点也好。→太郎两边浇油，说作监完全否认了3D。→3D不满，决定继续做下去。

换3D的角度，自己好心想帮忙，结果却被说你们3D表现效果太烂派不上用场，心里也会有火。这时侯想起监督那句话再加上作监确实没开始画的事实，赌上一口气也会想继续把爆炸场面做出来的。

木消灭 · 发表于 2014-11-8 10:19

島崎遥香发表于 2014-11-8 09:40
话说事情的根源难道不是3d组（在公司其他人都在死线上挣扎的时候）“闲得蛋疼”做了一个原本不在他们工作 ...

我没理解错的话，这个镜头是2D（爆炸）+3D（人物）的镜头？这样的话3Dcheck的时候做个爆炸来预览也挺正常的。
至于3D“不管不顾”往下干，要是作画来不及总要有替代案的嘛。多做总比少做好，虽然工资不会因为做得多就变多…这种大家互相考量的情况很常见

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木消灭 · 发表于 2014-11-8 10:19

月夜凝雪发表于 2014-11-8 07:24
这一话难道只有我想吐槽为啥葵和绘麻这同校毕业出来到同一间公司工作的不住到一起去？
都是一起到外地工作 ...

上班和回家时间不固定也是不愿意一起租房的原因吧

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韩子 · 发表于 2014-11-8 10:23

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島崎遥香 · 发表于 2014-11-8 10:27

木头三页发表于 2014-11-8 10:12
一开始是3D组做了个爆炸特效想给作监参考（这时太郎说了句作画任务已经派发给远藤先生了，但实际上3D主要 ...

中间有句台词是下柳怒了对组里的小朋友喊了一声“xx君，继续做！”说明3d组在等着黄毛传话的时候也没停下来嘛。而最后作监看的还是之前那个demo可以解释为3d的工作还在继续没有完成成品所以无法展示or远藤指名要3d组给监督的demo看看自己到底输给了什么orPA省预算没有再做一个版本的3d爆炸特效…
（不过这都不重要）
重要的是3d组为什么最开始要花时间精力来做一个不是他们的活？看效果不是随手就可以倒腾出来的东西（至少是自满到可以展示给监督看让远藤拿去做参考的地步）。
还是那句话，我没见过这么“好心又善良”的同事。或许3d组的目的不是特定的这个爆炸场景，但肯定是有意炫技让监督看看“现在的技术已经可以做到这种事情”给自己多争取点活干。

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韩子 · 发表于 2014-11-8 10:31

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韩子 · 发表于 2014-11-8 10:41

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木头三页 · 发表于 2014-11-8 10:42

韩子发表于 2014-11-8 10:31
另外这话感觉描写重点还是放在太郎和远藤，同样是经过太郎的添油加醋，远藤听没两句就炸毛翻脸，而3D那边表 ...

3D应该也比较有“胜利者的余裕”，毕竟监督已经认可了他们了，而且从技术来说，他们是“新”的那一方，面对早晚要被自己拍在沙滩上的前浪，当然会宽容点

韩子 · 发表于 2014-11-8 10:47

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月夜凝雪 · 发表于 2014-11-8 10:50

木头三页发表于 2014-11-8 10:04
这个简单，两人上京有先后，绘麻比喵森早一年。
以她的情况，到东京后租的是最小的那种单人间，那么喵森 ...

感觉那么多楼里就这个最靠谱，
那些什么个人习性等的设定成那样只能说蛋痛，
我没有看设定的习惯所以不知道她两不是一起到的。

彼方的心 · 发表于 2014-11-8 10:56

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島崎遥香 · 发表于 2014-11-8 10:57

韩子发表于 2014-11-8 10:41
哪有什么“好心又善良”，所谓减轻远藤负担那早就说了是顺便的了wwww
做动画你丢不开艺术创作的心理的，3 ...

我一直就不觉得3d组是天真无辜小白兔所以打了那么多引号啊www
说白了我觉得3d组就是来把水搅浑的。为了艺术坚持也好，为了磨练技术也好，为了和手绘部门争风头也好，他们肯定是想搞出点事情来才做了那一卡。毕竟，有功夫去做这个，说明3d组真的挺闲也不太受重用。
至于事情搞得这么大，只能说是因为必须要戏剧化地激烈表现2d/3d之间的矛盾而只好让黄毛不停作死。
这一话真正的重点还是应该在“不断进化的3d”和“传统而固执的2d”之间的抉择，所以塑造了下柳和远藤两个作为各自行业的代表用他们的行动来反应一种典型心态。而后又借板野之口给出一条解决之道：不论2d3d，让动画好看的初衷都是一致的，各自也有各自的优点，为什么不可以积极交流融合进行合作呢？
就是可怜武藏野这7年一次的元请搞不好就要出事故了ˊ_>ˋ

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雪之下 · 发表于 2014-11-8 11:54

本帖最后由雪之下于 2014-11-8 12:12 编辑

真tのR妻发表于 2014-11-7 17:42
其实这片子有一个地方不合理，观众是上帝视角，看着觉不出什么来。

你们想以黄毛的表达能力，怎么可能把这 ...

太郎传话跟学渣写论文差不多，明明是复制粘贴别处的东西，为了显示这不是“引用”，改下句式结构、换几个词、添几句话之类的伎俩运用得还是不错的。
太郎是记得要传达的原话是什么的，但是他偏偏非要用自己话来叙述（典型的学渣思维：避免论文通不过论文抄袭检测）。我们看来是胡乱传达捅出了漏子，但在太郎看来，自己只是改下句式结构、换几个词、添几句话，又没犯什么错。
因此，在这件事情上太郎是可以把这件事情跟女主角传达清楚的——虽然说“任何人在表达一件事情上都会下意识的传达对自己有利的口供”，但太郎的思维可能是这样的：你看，我不是复读机哦，我是能自己整理并进行转述的灵长类智慧生物啊哈哈哈哈~~~~
如果太郎是萌系角色，那就是只准天然呆哈哈。出于剧情需要他不能是蠢萌蠢萌的，而必须是一个被嫌弃的蠢货+麻烦包

木消灭 · 发表于 2014-11-8 12:03

喷了…2D+3D的镜头怎么就“闲的蛋疼”了。脑补过度了啊

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霧島海人 · 发表于 2014-11-8 12:29

STAFF对太郎表示理解

Junchoon · 发表于 2014-11-8 12:45

忧郁的lc 发表于 2014-11-8 03:44
太郎说幌子有点儿太过，还是算引子吧
2D和3D的矛盾客观存在，但换个圆熟点儿的制作进行，肯定就各退一步 ...

这不是委婉、双方让不让步的问题。
太郎首先需要维护的不是这两个部门的关系而是监督的决定，所以不是3D要不要做而是作监必须让步。这一点很重要。
了解这个的话太郎虽然是润滑剂，但事实上他必须“得罪”作监让他做出妥协，而且还要基于作监对3D排斥的态度上。作监抗议、有情绪几乎是必然的，只是大小的问题罢了。

楼里也有人指出了，现实中即使在一个项目组中也不要随意触碰别人的领域即便你可以做得更好。
这不是什么技术问题，却往往会带来意想不到的结果。

chenjiajia94 · 发表于 2014-11-8 12:46

在大家的讨论中这片快变成职场撕逼片了……
—— from S1 Nyan (NOKIA Lumia 636)来自: WindowsPhone客户端

厨厨光波 · 发表于 2014-11-8 12:54

chenjiajia94 发表于 2014-11-8 12:46
在大家的讨论中这片快变成职场撕逼片了……
—— from S1 Nyan (NOKIA Lumia 636) ...

naive！你以为这是什么片？
职场片的看点是啥，还不就是撕逼！

虽然我想看的是百合日常，但是现在职场撕逼片多棒！

多多天下 · 发表于 2014-11-8 12:55

chenjiajia94 发表于 2014-11-8 12:46
在大家的讨论中这片快变成职场撕逼片了……
—— from S1 Nyan (NOKIA Lumia 636) ...

这话本来就是3D和作画两边撕逼，只不过没有明确点出来而已。光是挑事的3D组做个爆炸来“供作画参考”还专门找监督去看就再明显不过了

Toby_dak · 发表于 2014-11-8 13:04

引用第1580楼月夜凝雪于2014-11-08 06:24发表的 :
这一话难道只有我想吐槽为啥葵和绘麻这同校毕业出来到同一间公司工作的不住到一起去？都是一起到外地工作而......

11区作为社会人的最低标准是自立，加上他们对个人隐私空间有近乎病态的固执。所以无论多么穷，无论住的地方多么简陋，他们都不会有国人合租的想法。

----发送自 Sony D6633,Android 4.4.4

KLの记忆 · 发表于 2014-11-8 13:07

本帖最后由 KLの记忆于 2014-11-8 13:41 编辑

3D:假人模拟爆炸场面，【希望给作监参考①】
监督：【赞②】
下柳：如果要做3D也能完成这部分（还没开做）
监督：【作监如果还没开画就叫他停下③】
【第一次传话】
黄毛：3D组【制作了爆炸场景①】（误传消息），监督说【3D比作画帅②】（无中生有），【你没画吧？果然还没开画吧③】（重点错误）
远藤：这里应该用【作画来体现噱头④】
-------------------------------------------
黄毛问监督
监督：我很忙，【找3D监督商量⑤】
-------------------------------------------
【第二次传话】
黄毛：远藤说自己画，【3D体现不出噱头④】（偷换概念）
下柳：用3D【给远藤减轻负担⑥】
【第三次传话】
远藤：监督怎么说
黄毛：【让3D监督来决定⑤】（偷换概念），【3D监督不愿意等到作画完成，于是决定用3D⑥】（无中生有），【不需要作画⑥】（无中生有）
远藤：有3D就不要作画了吗，【2D动画最精彩的看点是作画才对，不是3D⑦】
【第四次传话】
黄毛：【精彩的地方不能交给3D⑦】（偷换概念），【3D只是2D附属品⑦】（无中生有），远藤【完全否定3D⑦】（无中生有）
=================================
黄毛传话之外的作死就不列出来了，仔细一看，这传话丢包率误码率接近100%了。。。真是人才

真tのR妻 · 发表于 2014-11-8 13:19

KLの记忆发表于 2014-11-8 13:07
3D:假人模拟爆炸场面，【希望给作监参考①】
监督：【赞②】
下柳：如果要做3D也能完成这部分（还没开做）

所以他到底是怎么跟女主角讲清这件事的，神了

孙吧星人 · 发表于 2014-11-8 13:21

KLの记忆发表于 2014-11-8 13:07
3D:假人模拟爆炸场面，【希望给作监参考①】
监督：【赞②】
下柳：如果要做3D也能完成这部分（还没开做）

想想这是年轻的水岛就感觉真是励志啊

mignlon · 发表于 2014-11-8 13:34

KLの记忆发表于 2014-11-8 13:07
3D:假人模拟爆炸场面，【希望给作监参考①】
监督：【赞②】
下柳：如果要做3D也能完成这部分（还没开做）

把对话列出来，辛苦了~
从对话来看，黄毛就是说一句偏一句，把事情弄得越来越糟嘛。说他能力不行确实没说错。

忧郁的lc · 发表于 2014-11-8 13:51

KLの记忆发表于 2014-11-8 13:07
3D:假人模拟爆炸场面，【希望给作监参考①】
监督：【赞②】
下柳：如果要做3D也能完成这部分（还没开做）

总的来说，太郎式翻译就是把：“我来做更好”/“我来帮忙” ===》“他说你不行！你行你上啊！”

D-JoeII · 发表于 2014-11-8 16:54

stuka1942 · 发表于 2014-11-8 17:03

KLの记忆发表于 2014-11-8 13:07
3D:假人模拟爆炸场面，【希望给作监参考①】
监督：【赞②】
下柳：如果要做3D也能完成这部分（还没开做）

传话传成这样的确欠抽，激化矛盾，仇恨拉的飞起

肮脏的哈里 · 发表于 2014-11-8 18:02

说实话，第一次看太郎这传话觉得简直是蓄意挑拨

lentrody · 发表于 2014-11-8 18:11

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feisola · 发表于 2014-11-8 18:53

据说哥特萝莉是有原型的，不明觉厉，有人知道是谁么

7sword · 发表于 2014-11-8 20:38

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eaglet_loki · 发表于 2014-11-8 21:04

喵森为什么变成救火队员了？居然太郎都说出“你不是好这口么”这种说词，而且被这么说了居然还就接受了

Kuas0079 · 发表于 2014-11-9 00:10

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Archlich · 发表于 2014-11-9 00:22

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彼方的心 · 发表于 2014-11-9 01:18

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kuhailangzi · 发表于 2014-11-9 01:34

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