[10月业界番]白箱 SHIROBAKO 最終話遠すぎた納品 (第7卷OVA已出)

569 · 发表于 2014-11-7 20:22

猜想這場2D3D的爭執會不會也是少女戰車里有過的呢

hypnossz86 · 发表于 2014-11-7 20:22

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江戸前ルナ · 发表于 2014-11-7 20:25

本帖最后由江戸前ルナ于 2014-11-7 20:27 编辑

嗯。谢谢大家解释。主要是在工作中也遇过类似的情况，我习惯是直接拉当事人一起电话或当面沟通算了……两边隔着个人传来传去商量事情实际上是超麻烦的。

shihomasturi · 发表于 2014-11-7 20:27

只剩平凡发表于 2014-11-7 20:19
黄毛确实传话的水准稀烂，屎越搅越黄
但是全部责任都归他有点奇怪吧？那个作监一开始确实没开始画，但是强 ...

没人说都是他的责任，太郎主要是说话方式和天塌下来也不向上汇报的样子太拉仇恨。说到底手绘和3D的矛盾当然是根本矛盾，黄毛在中间加油添醋只是个导.火.索。但是如果在现实里我也碰见个太郎这样的同事，我还是会觉得他不会说话+工作能力低下。

andhyc · 发表于 2014-11-7 20:33

江戸前ルナ发表于 2014-11-7 18:55
我的意思不是让他们自动汇报啦，动画里也有喵森用电话追进度的情节。我主要说的是在相互间出问题或矛盾时 ...

制作进行=项目助理，这样说不知道是否有助于你理解。
各个研发部门的人员不应该擅自绕过整个项目的实际进度监控人去自行沟通确定研发事项，否则监控人就不知道现在整个项目的实际进度了，对整个项目都有影响。
而且各部门也没有特别的时间去进行直接一对一沟通。
所以靠谱的项目监控人就跟重要。

shihomasturi · 发表于 2014-11-7 20:46

andhyc 发表于 2014-11-7 20:33
制作进行=项目助理，这样说不知道是否有助于你理解。
各个研发部门的人员不应该擅自绕过整个项目的实际进 ...

这个例子我觉得有点不太恰当。
实际制作中，每一话的进度控制实际就是由该话的制作进行担当，而制作主任本田更像是进度出现问题的时候出来擦屁股的角色。实际上同时进行那么多话的制作，他也没法管的太细。
黄毛的问题是监督说要改用3D，但是手绘和3D两边的人出现不同意见的时候，他调解失败了（作监撂挑子）也不向上级汇报，什么都压下来结果自己什么都解决不了，最后小问题积累成大问题，然后到压不住了一下子爆发。和他第一话里做的情况类似，本质上他在这次问题的处理上也没比当时有什么进步。

windfire · 发表于 2014-11-7 20:51

本帖最后由 windfire 于 2014-11-7 20:52 编辑

江戸前ルナ发表于 2014-11-7 18:55
我的意思不是让他们自动汇报啦，动画里也有喵森用电话追进度的情节。我主要说的是在相互间出问题或矛盾时 ...

搞技术工作的人在手头忙的时候都不喜欢为这种沟通的事分心，何况是在人人都忙到几乎扑街的的情况下。而且日本人习惯于严守自己的工作范围，不在自己分工要求之内的事情是基本上是不管的。

1899milan · 发表于 2014-11-7 20:57

太郎和监督好欠揍啊

远藤太太还要去打工，为了还贷款都不舍得出去喝咖啡，好心酸……

板野一郎是照着本人画的么……略帅啊

hypnossz86 · 发表于 2014-11-7 21:02

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真tのR妻 · 发表于 2014-11-7 21:02

下集这标题，御秃要露脸？

天天座理世 · 发表于 2014-11-7 21:40

越来越在意喵森的河童盖挑染造型

斜阳 · 发表于 2014-11-7 21:57

hypnossz86 发表于 2014-11-7 20:22
什吗我根本没看到她啊.....

vksimmon · 发表于 2014-11-7 21:59

其实远藤本身就对3D很抵触（会被抢饭碗什么的），所以在第一次听太郎说要把爆炸镜头交给3D班后就已经有些情绪了吧。再加上太郎几次失败的传话就把他引爆了

vksimmon · 发表于 2014-11-7 22:02

另外从OP看总务应该是干原画出身的

万科 · 发表于 2014-11-7 22:07

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andhyc · 发表于 2014-11-7 22:10

shihomasturi 发表于 2014-11-7 20:46
这个例子我觉得有点不太恰当。
实际制作中，每一话的进度控制实际就是由该话的制作进行担当，而制作主任 ...

把每一话看成一个小项目嘛，本田就是项目的总负责人。
随便举了个例子，也没考虑太多。
实际上我觉得把“制作进行”按国内习惯翻译成“制片助理”或者“制作管理”的话，大家就能更快明白这个岗位的职责了吧……

飛0雲 · 发表于 2014-11-7 22:12

斜阳发表于 2014-11-7 21:57

哥特萝莉大人这红色私服很对我胃口，还有这眼神很逗

飛0雲 · 发表于 2014-11-7 22:24

这集太郎在传话的表现在我眼中看就是没理解监督的意思，在没理解清楚的前提下还添油加醋加上自己的见解乱说一通，在传达“要是作画还没开始就停下改用3D吧”这句话的时候应该婉转点嘛。嘛，我也没资格说他，有时候我自己传话给同事也是没加修饰对方说什么我就原话传达

显得自己不会说话（死宅本来就是如此

）

半自动式宅 · 发表于 2014-11-7 22:40

直接把板野的经历放进剧里，水岛也是NB

tenjou · 发表于 2014-11-7 22:55

引用第1559楼vksimmon于2014-11-07 22:02发表的 :
另外从OP看总务应该是干原画出身的

但是帮喵森那集似乎也做过制作进行？

----发送自 STAGE1 App for Android.

彼方的心 · 发表于 2014-11-7 23:53

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彼方的心 · 发表于 2014-11-7 23:57

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木消灭 · 发表于 2014-11-8 00:03

只剩平凡发表于 2014-11-7 21:19
黄毛确实传话的水准稀烂，屎越搅越黄
但是全部责任都归他有点奇怪吧？那个作监一开始确实没开始画，但是强 ...

首先监督只是提议觉得3d好，进行要协调两方面的意见。
再者假如监督说3d比较有表现上的魄力，黄毛却对作监说“监督觉得你作画和屎一样所以监督不想用作画特效”和正常转述“监督觉得3d比较有魄力，这卡该怎么做比较好？”比起来哪个好？
实际上制作过程里遇到要改动的情况我们都会问“为什么？”而不是单听“黄毛”的话，当然我们也没遇见过这么不靠谱的人。
而且比起比作皮球，制作进行更像是裁判，责任还是比较重的

——— 来自Stage1st Reader For iOS

木消灭 · 发表于 2014-11-8 00:05

1899milan 发表于 2014-11-7 21:57
太郎和监督好欠揍啊

远藤太太还要去打工，为了还贷款都不舍得出去喝咖啡，好心酸……

要是再来点白发就更像了

——— 来自Stage1st Reader For iOS

万科 · 发表于 2014-11-8 00:28

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少女人形 · 发表于 2014-11-8 00:28

半自动式宅发表于 2014-11-7 22:40
直接把板野的经历放进剧里，水岛也是NB

故意的吧，板野自己搞的那个Blassreiter明明一大堆3D

彼方的心 · 发表于 2014-11-8 00:45

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kangkangsama · 发表于 2014-11-8 00:48

少女人形发表于 2014-11-8 00:28
故意的吧，板野自己搞的那个Blassreiter明明一大堆3D

那个是N+的锅

Junchoon · 发表于 2014-11-8 02:12

说归说，其实在太郎这个位置要去平衡这两个平行的部门难度还是相当大的。

抛开太郎沟通上的问题，指令没办法自上而下直接传达给部门，同时太郎没有足够的资源来作平衡和妥协。
两部门的粱子也不是结了一天两天，想把这两拨人拉在一起交流是不可能的，而且也是没办法解决问题的。
假定监督的决策不能变，时间上又拖不起，太郎的压力着实不小的。

忧郁的lc · 发表于 2014-11-8 02:44

太郎这种职位没有什么技术门槛要求，所谓“是个人就能干”，当然薪水低。。。

动画行业不清楚，国内游戏行业的很多低级别“策划”都和这制作进行是很类似的职位
主要工作就是听主策分配的任务，求爷爷告奶奶地找美术要资源，找程序加功能，催各位美术程序大爷们进度
同样也是薪水比较低

忧郁的lc · 发表于 2014-11-8 02:53

Junchoon 发表于 2014-11-8 02:12
说归说，其实在太郎这个位置要去平衡这两个平行的部门难度还是相当大的。

抛开太郎沟通上的问题，指令没办 ...

“两部门的粱子也不是结了一天两天，想把这两拨人拉在一起交流是不可能的，而且也是没办法解决问题的。”

这就过了吧
武藏野这3D监督明显还是比较好说话的，什么“梁子不是一天两天，交流完全不可能”都是过度脑补了
人家明明是一句“帮忙”的善意，经太郎嘴一传就变成“挑衅”了
这次两边的火气，完全都是太郎“添油加醋”挑起来的

Junchoon · 发表于 2014-11-8 02:58

忧郁的lc 发表于 2014-11-8 02:53
“两部门的粱子也不是结了一天两天，想把这两拨人拉在一起交流是不可能的，而且也是没办法解决问题的。” ...

这就要看大家的理解了，我认为这集其实是想表现动画制作中个部门的矛盾，太郎的沟通问题只是个幌子罢了。
试想太郎即使以“帮忙”为由委婉地告诉作监，以作监起先对3D的排斥态度，这问题无疑还是要摆到台面上来的。

ramiel · 发表于 2014-11-8 03:30

这种事情放在国内就叫言者无心听者有意
部门矛盾未必是天天撕逼，更多是缺乏互信，随便来个引子，两头就可以玩踢皮球搁担子了
黄毛这种就是单位里的定时炸弹，完全是恶化两边本来就不多的信任。
到最后只会让上面的领导头疼——你不可能把板子打到干活的人身上，到最后必然滚粗的是黄毛

忧郁的lc · 发表于 2014-11-8 03:44

Junchoon 发表于 2014-11-8 02:58
这就要看大家的理解了，我认为这集其实是想表现动画制作中个部门的矛盾，太郎的沟通问题只是个幌子罢了。 ...

太郎说幌子有点儿太过，还是算引子吧
2D和3D的矛盾客观存在，但换个圆熟点儿的制作进行，肯定就各退一步处理好了
不出几个逗比把矛盾挑成冲突了也不好看

太郎要说委婉点儿，作监工作也是很忙的，说不定就懒得动手了
或者作监真是对自己的爆炸场面很得意，那给3D传话委婉点儿，3D也就让了
太郎这传话，全是一副：“他说你不行”的意味（大部分还是他自己夸张的），才激得两边都收不了手
本来该做润滑剂，结果做成了火上浇油
还不知道赶快去请“灭火器”救场，反而隐瞒火情

还好作监最后开始自我反省了一下，不然真是只能总集篇收场了

月夜凝雪 · 发表于 2014-11-8 06:24

这一话难道只有我想吐槽为啥葵和绘麻这同校毕业出来到同一间公司工作的不住到一起去？
都是一起到外地工作而不是在家里的，
一起住不是可以节省各种生活开支吗？

Kirakirapikapi · 发表于 2014-11-8 07:12

月夜凝雪发表于 2014-11-8 06:24
这一话难道只有我想吐槽为啥葵和绘麻这同校毕业出来到同一间公司工作的不住到一起去？
都是一起到外地工作 ...

我也好在意

杜微 · 发表于 2014-11-8 07:19

本帖最后由杜微于 2014-11-8 07:23 编辑

月夜凝雪发表于 2014-11-8 06:24
这一话难道只有我想吐槽为啥葵和绘麻这同校毕业出来到同一间公司工作的不住到一起去？
都是一起到外地工作 ...

没错，一般来说，两个人住都比一个人节省生活成本。但是即使是朋友，也不一定适合住在一起啊。
两个人希望住的房子的预算/大小/地点/布局/装修装饰风格/更在乎和更不在乎的点（比如这人更在乎采光，那人更在乎通风什么的）等等等等，生活习惯，食品喜好，洁癖程度等等等等都未必一致。
平时朋友相处的时候这些未必影响到感情，但是一起住的时候可就不一样了。如果两人相差很大，无法协调一致，与其住在一起因为这些影响友情，还不如不住在一起吧。

韩子 · 发表于 2014-11-8 08:14

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厨厨光波 · 发表于 2014-11-8 08:26

月夜凝雪发表于 2014-11-8 06:24
这一话难道只有我想吐槽为啥葵和绘麻这同校毕业出来到同一间公司工作的不住到一起去？
都是一起到外地工作 ...

就是！可爱又能干的制作进行和小天使原画师的dokidoki同居物语，怎么想怎么赞啦！
黄毛给我从喵森旁边死开啦

島崎遥香 · 发表于 2014-11-8 08:40

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