[10月业界番]白箱 SHIROBAKO 最終話 遠すぎた納品 (第7卷OVA已出)

andhyc

你们真是太幸福了，工作中没有遇见过太郎这样的人。
我跟你们讲，这种人在现实社会里多了去了，越是基础或辅助性岗位、刚入社会的小年轻，情商越低越不会处事读空气，搞砸事情简直家常便饭，非常让人抓狂。
况且动画行业组织松散，有很多人比较个性，没有那么多的职场规则，讲话更随性。
而且说白了，优秀的人才都会往薪资高的行业钻，动画行业薪资是什么样的大家也都知道，如果不是真爱，一般人不会考虑。
画战勇的春原都说了，怎样成为制作进行？去公司对总务说“我会开车而且明天就能上班”就可以了。
低薪高强度工作，根本留不住人的。日本少子化，劳动力更少，能招来人都是谢天谢地了，而且像片中武藏野这样七年没元请根本赚不上钱的公司，今天开除了一个制作进行，明天工作就要停摆，因为根本招不来能用的新人。

周刊麻将Sunday

这集就是两个水岛背锅喽

loli炮

又仔细看了一遍片子，发现坏就坏在黄毛多说的那一句话
但是 这个爆炸场面的作画任务已经派发给远藤先生了
就是这句2b的话本来他们说的是做个3D给作画参考，一到这货嘴里立马变味了，
不过按剧情发展绕个圈子还是回到远藤参考3D效果改进作画这一条上，只不过黄毛黑锅被的飞起，

木消灭

loli炮 发表于 2014-11-7 16:08
又仔细看了一遍片子，发现坏就坏在黄毛多说的那一句话
但是 这个爆炸场面的作画任务已经派发给远藤先生了
...

黄毛多说了哪只一句话…每句话都是篡改原意但是硬要说的话，监督那句话是所有的起因…

而且原画和3D在一个公司为什么不能直接对话…这个挺谜的

風卷豹

黄毛传达那几句话就没句对的，到后面连不需要xxx都出来了。这话告诉我们学好语文的重要性

eaglet_loki

监督不坚持作画讨论的任务分配,给出模棱两可的命令,然后事后不管是最重要的原因

木消灭

eaglet_loki 发表于 2014-11-7 16:32
监督不坚持作画讨论的任务分配,给出模棱两可的命令,然后事后不管是最重要的原因 ...

监督是起因，不是造成吵架的主因。
他负责怎么能把作品做的更好看，3Dcheck的时候直观看到了效果，所以就算临时起意用3D也不是不能原谅。

黄毛的工作才是负责让所有工序顺利进行下去，结果他传话也不会就算了，还胡说

Heinz

yellowboat 发表于 2014-11-7 11:43
如果现实公司真的有太郎这种人，要不犯一次大错就被炒，要不丢去闲职打杂，要不就是给某大人物面子靠走关系 ...

你去解说串看看，就有个现役制作进行上来做人生咨询，说他被整个公司从作画到摄影几乎全部的职位吐槽说他像太郎ww
现实里这种人很多的，另外你看过阿萨谢尔的见面会就知道，吉野配的太郎说话的语气跟水岛监督本人几乎一模一样w

thez

话说日本那边原画们到底是怎么看3D的？会有片中这种矛盾存在么？

小樱与小狼

Heinz 发表于 2014-11-7 16:32
你去解说串看看，就有个现役制作进行上来做人生咨询，说他被整个公司从作画到摄影几乎全部的职位吐槽说他 ...

见面会有视频吗？求地址，谢谢。

肮脏的哈里

thez 发表于 2014-11-7 17:10
话说日本那边原画们到底是怎么看3D的？会有片中这种矛盾存在么？

危机感肯定有啊，想想迪斯尼都把手绘部门解散了

但每个人有每个人的态度，就像片中那样，有人认为2D有3D无法比拟的魅力，也有人想要和3D部门合作，把他们视为制作动画的同仁

白箱子其实就跟爆漫一样，基于业界现实，终于爱与梦想。

Heinz

小樱与小狼 发表于 2014-11-7 17:21
见面会有视频吗？求地址，谢谢。

全巻購入者対象イベント『おいでませ、アザゼルさん。』全記録DVD
随手搜了一下，不知道是不是这个
http://v.youku.com/v_show/id_XNTQwNzc0MzY4.html
还有一个「全巻購入者対象イベント『おいでませ、アザゼルさん。Z』全記録DVD」，不过那个po主自删了，努力找一下估计有
那个的监督更好笑，一直被小野坂吐槽

真tのR妻

其实这片子有一个地方不合理，观众是上帝视角，看着觉不出什么来。

你们想以黄毛的表达能力，怎么可能把这件事情跟女主角传达清楚，任何人在表达一件事情上都会下意识的传达对自己有利的口供，这就是《罗生门》，但是女主角显然和我们一样明白了。那么放到剧里就不对了，也就是变成了黄毛是能把事情说清楚的情况下故意那么说的，那还了得？

肮脏的哈里

真tのR妻 发表于 2014-11-7 17:42
其实这片子有一个地方不合理，观众是上帝视角，看着觉不出什么来。

你们想以黄毛的表达能力，怎么可能把这 ...

这也好解释，女主深知黄毛的本性，对他的话也不会全信，多追问几句就问出来了，甚至不用问，想想就知道是怎么回事。只不过全部都演出来太浪费时间了，靠观众脑补了

木头三页

真tのR妻 发表于 2014-11-7 17:42
其实这片子有一个地方不合理，观众是上帝视角，看着觉不出什么来。

你们想以黄毛的表达能力，怎么可能把这 ...

为了让观众理解剧情，这也是没办法的事，总不能让他俩跑来跑去找3D和作监对口供吧……

天天座理世

说起来第五话再一次拿出网上评价对动画制作组的影响，还有就是作品的获奖，监督的成就感。
后面会不会拿出作品销量来评价作品的好坏作为梗，顺便婊白嫖或者销量厨？毕竟有食梦者婊过声豚宅宅先例。

木消灭

真tのR妻 发表于 2014-11-7 18:42
其实这片子有一个地方不合理，观众是上帝视角，看着觉不出什么来。

你们想以黄毛的表达能力，怎么可能把这 ...

或者复述自己说过话没有问题？

wangandh

我就想不通，事情都这样了，黄毛还想着不要告诉领导
喵森也这么惯着他

厨厨光波

如果片中给出原画和3D的发言没有黄毛视角的修正而是原话的话
那原画和3D很明显都是可以讲道理的人，监督一时起意，下属沟通一下坐下来一谈不是大问题
黄毛坏事就坏事在瞎传话，添油加醋，乱踩别人雷点，换个情商平均水准的都不至于这样
这集主线是2D3D之争，黄毛作为故事引子还是称职的，所以设定上必须讨人厌也可以理解
就是TM的能不能别TM老让黄毛TM缠着喵森了！！！！！

江戸前ルナ

……其实有个不懂的地方，他们沟通就一定要派个人走来走去两边传话么？拿资料啊，上级要向下级交待命令啊啥的这些可以理解，同事间互通进度啊讨论啊这些啥的，非要设个中间人……就不会打个电话，用些即时通讯软件么？这边的公司，很多都搞电话内网短号了，11区没这茬？

木头三页

wangandh 发表于 2014-11-7 18:18
我就想不通，事情都这样了，黄毛还想着不要告诉领导
喵森也这么惯着他

怕担责任被骂呗，偏偏主任在监视监督一时也没空来问他情况。
喵森性格就是这样，之前几集也能看出来，她虽然比太郎干练点，但是被人求了就容易心软，也不擅长斩钉截铁地拒绝别人，太郎不求别人就求她也是因为知道她就是这么个性格。

木消灭

江戸前ルナ 发表于 2014-11-7 19:26
……其实有个不懂的地方，他们沟通就一定要派个人走来走去两边传话么？拿资料啊，上级要向下级交待命令啊啥 ...

直接交流挺常见的
……可是故事就没法讲了不是

江戸前ルナ

木消灭 发表于 2014-11-7 18:29
直接交流挺常见的
……可是故事就没法讲了不是

反正到目前看来，制作进行忙得这么蛋痛有一半是自找的。进度之类的让别人汇总到自己处，自己整理之后再通报开去，发现有啥问题矛盾直接让出问题的双方商量，或者自己主导让他们商量，起码就不用花大量时间到处跑了……现在感觉制作进行就像古代的传令兵一样……然后再遇上黄毛这种连话都不会说的逗比的话

江戸前ルナ

彼方的心 发表于 2014-11-7 18:36
因为他们不知道太郎是在胡说八道，自然就不会去怀疑了

----发送自 samsung SM-N900,Android 4.4.2 ...

不，我说的是“传达方式”这个问题的本身。除非是特别重要或者特别复杂非要当面说清楚，又或者领导传话给下面之类的，其他一般都是直接交流的吧，用电话也好即时通讯软件也好，找个人两边跑来跑去光传话实在是理解不能

roamer

我认为黄毛在传达上的失误其实是想体现CG和作画互相之间的误解，黄毛只是体现双方矛盾的一个工具，批判黄毛其实是没有意义的，故事意不在此。而下集由于已经波及到了喵森，故事应该会让观众伴随着喵森的视角来了解并参与矛盾的解决，当然喵森本身也只是解决矛盾的一个工具。

我觉得可以把这个片子当作职场片来看，但那样可能就看得片面。因为职场片不必非要是动画公司，这里动画制作不仅仅是噱头，而是监督真切想要表达的对业界种种矛盾现象的看法。

白徵明

Heinz 发表于 2014-11-7 17:31
全巻購入者対象イベント『おいでませ、アザゼルさん。』全記録DVD
随手搜了一下，不知道是不是这个
http: ...

http://www.bilibili.com/search?k ... by=&formsubmit= 这个吗？

木消灭

江戸前ルナ 发表于 2014-11-7 19:34
反正到目前看来，制作进行忙得这么蛋痛有一半是自找的。进度之类的让别人汇总到自己处，自己整理之后再通 ...

别人也要工作的嘛…

木消灭

江戸前ルナ 发表于 2014-11-7 19:34
反正到目前看来，制作进行忙得这么蛋痛有一半是自找的。进度之类的让别人汇总到自己处，自己整理之后再通 ...

别人也要工作的嘛…

木头三页

江戸前ルナ 发表于 2014-11-7 18:34
反正到目前看来，制作进行忙得这么蛋痛有一半是自找的。进度之类的让别人汇总到自己处，自己整理之后再通 ...

实际上你看，片里这些相关工作者，大多是埋头干自己的事，只有制作进行问上门了或者自己全做完了才会说自己做到了哪儿，制作进行这行要跟很多人打交道，不可能指望每个人都自觉主动配合工作，毕竟这些人并不靠制作进行吃饭，让他自己汇报他说忘了/太忙……难道还能就这么放着不管不去问？那就只能自己跑断腿磨破嘴了。

Heinz

白徵明 发表于 2014-11-7 18:42
http://www.bilibili.com/search?keyword=%E6%B0%B4%E5%B2%9B%E5%8A%AA+%E8%A7%81%E9%9D%A2%E4%BC%9A&ord ...

咦，刚刚搞错了，点开看了下确实是全巻購入者対象イベント『おいでませ、アザゼルさん。』全記録DVD没错时间太久我已经快失忆，抱歉刚刚误导你orz
看了一下记忆回来了，Z的event有浪川cos芥边，监督还是老样子crazy boy

江戸前ルナ

木头三页 发表于 2014-11-7 18:51
实际上你看，片里这些相关工作者，大多是埋头干自己的事，只有制作进行问上门了或者自己全做完了才会说自 ...

我的意思不是让他们自动汇报啦，动画里也有喵森用电话追进度的情节。我主要说的是在相互间出问题或矛盾时可以用电话或其他通讯方式来联系他们，提醒并帮助他们去商量，而不是像现在这样靠制作进行本人两边跑腿传话………………

jacket

江戸前ルナ 发表于 2014-11-7 18:55
我的意思不是让他们自动汇报啦，动画里也有喵森用电话追进度的情节。我主要说的是在相互间出问题或矛盾时 ...

一方面是戏剧表现的需求，故意把事情极端化，把矛盾放大。

另一方面，假设你信任这个项目管理，不知道对方为人不靠谱，那么人家刚跟你说完的事你还要打电话去确认一遍是不是显得很无礼。

实际工作中，主动绕过项目管理自己去确认项目细则的情况也不多，或者说我没遇到过。

少女人形

木头三页 发表于 2014-11-7 11:16
感觉是不止一个人被关过……要被关过不止一次他未免有点太记吃不记打。 ...

嗯，因为监督其实是社外人员XD

初音

为了拉喵森下水，太郎也是蛮拼的，还以为到底要怎么把剧情重点转回妹子身上。
倒是太郎这作死的态度成功拉到了大部分仇恨

Toby_dak

引用第1525楼江戸前ルナ于2014-11-07 18:26发表的  :
本帖最后由 江戸前ルナ 于 2014-11-7 18:28 编辑 ……其实有个不懂的地方，他们沟通就......

很奇怪的是，OP里面明显有段矢野、本田、落合他们用LINE之类联络工作进度……

----发送自 Sony D6633,Android 4.4.4

eaglet_loki

除了第三话，绘麻一直在购物、烧菜、谈心、通讯等等，如此路人的安排什么时候会到个头呢？

只剩平凡

黄毛确实传话的水准稀烂，屎越搅越黄
但是全部责任都归他有点奇怪吧？那个作监一开始确实没开始画，但是强烈要求爆炸场面作画
但是3d那边监督认可了，黄毛问了监督，监督说太忙，然后开始了踢皮球

动不动扯到现实的人有没有想过被踢皮球的人的感觉？又不是人人都像黄毛这么搅屎，但是踢
皮球的双方都火大，结果怪起球是不是太过分？
动不动“小年轻”“低情商”的人，摆出一副我就是见过大风大浪、处变不惊，结果踢着皮球，还
怪着现实里的传话人，是不是太恶心？

cs0111

现实中的水岛胖子也玩得挺HIGH

肮脏的哈里

江戸前ルナ 发表于 2014-11-7 18:55
我的意思不是让他们自动汇报啦，动画里也有喵森用电话追进度的情节。我主要说的是在相互间出问题或矛盾时 ...

这个事你要动态地来看，首先任务分配是肯定事前开会就决定了的，但情况有了变化，监督觉得3D效果不错如果原画还没开始搞就让3D来做，这个任务就交给制作进行来传达。实际上我们好像看着制作进行专门去两处跑来跑去传话，实际上应该是有别的事情（比如取原画稿，确认进度等等）然后顺便传话沟通，进行任务的再分配，要不然真不如打电话（也有演出效果的场外因素），而让原画和3D直接接触是不太现实的，本身制作进行就是统筹再加上润滑油作用（虽然在这次事件中黄毛不是润滑油是汽油),如果让他们自己接触，谁又保证他们不会吵起来呢？