[10月业界番]白箱 SHIROBAKO 最終話遠すぎた納品 (第7卷OVA已出)

downnote · 发表于 2015-1-30 21:22

shihomasturi 发表于 2015-1-30 21:18
我说一句题外话，让已经进入原画作业的现场停下来一个月，我都替他们捏把汗。浪费了本来就相当宝贵的1个 ...

是体现不出啊，没有直观表现出后果说停就停了，小绿还拿来打趣

b2c · 发表于 2015-1-30 21:22

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9000岁 · 发表于 2015-1-30 21:25

本帖最后由 9000岁于 2015-1-30 21:35 编辑

这集的主题是什么？其实并不是单纯的人设被打回重做，而是井口在不断遭遇挫折后失去了自信，随波逐流按照他人的意见盲目修改让她更加迷茫，不知道自己该画什么了。
要解决这个问题，协商固然可以，但更有可能是井口不断迎合他人的意见，甚至为了媚俗失去了自己的本心，而动画制作也在即将来到危险线之前彼此妥协用一个说不清是好是坏的人设草草过关，最终做出一部大家都不是发自内心满意的作品来。这绝不是白箱想要表达的故事，要解决井口的困境，是绝对不能用大人的现实的方法的，这里必须采用戏剧化的个人英雄主义式的甚至类似有点儿戏般的精神论来干净利落让井口蜕变，这样才能将白箱想要表达的主题升华——动画是制作人员付出汗水、艰辛、为之努力奋斗，将自己欢乐带给观众的结晶，而不是彼此妥协、扯皮、完全经济利益出发，功利的应付工作的产品。
这就是木下的牺牲真实性换取更好的表现力，谁要看男人撕逼啊，我们要看的妹子们百合小天使剧场好吗

suke · 发表于 2015-1-30 21:25

那位好心的大老爷能抽一抽第二卷BD板野一郎AUDIO COMMENTORY音轨分享一下。。

shihomasturi · 发表于 2015-1-30 21:25

downnote 发表于 2015-1-30 21:22
是体现不出啊，没有直观表现出后果说停就停了，小绿还拿来打趣

本来一个月时间估计第一话原画都能画完了，现在2D部分基本在原地踏步，离开播只有10周多一点。这已经是相当严重的事故了吧？反正片子里的人有多焦虑，我已经感受到了，井口小姐也是在这种情况压力大的喘不过气来吧。你指体现不出是你主观上没感觉到，还是说你觉得客观上来讲这不是个大事？

土旦克007 · 发表于 2015-1-30 21:27

shihomasturi 发表于 2015-1-30 21:18
我说一句题外话，让已经进入原画作业的现场停下来一个月，我都替他们捏把汗。浪费了本来就相当宝贵的1个 ...

其他工作還在繼續啊，比如分鏡剧本，CG制作，背景绘画还在照常进行
不过个人感觉白毛给喵森介绍的那个泰坦尼克的外包工作室估计也是一颗定时炸弹....

eaglet_loki · 发表于 2015-1-30 21:27

b2c 发表于 2015-1-30 21:22
井口跟绘麻一起在天台做体操那里一个镜头，暗示井口有抽烟的习惯

在绘麻吃鳖的那集结束的时候,已经在抽烟小歇了

斜阳 · 发表于 2015-1-30 21:28

b2c 发表于 2015-1-30 21:22
井口跟绘麻一起在天台做体操那里一个镜头，暗示井口有抽烟的习惯

这用暗示吗，第7集还是第8集结尾直接掏出来抽的，然后遇到刚刚和喵森谈完话拿着甜甜圈的小天使。

天天座理世 · 发表于 2015-1-30 21:28

b2c 发表于 2015-1-30 21:22
井口跟绘麻一起在天台做体操那里一个镜头，暗示井口有抽烟的习惯

这个早知道了吧，看片不仔细，回头去看绘麻回。

downnote · 发表于 2015-1-30 21:31

shihomasturi 发表于 2015-1-30 21:25
本来一个月时间估计第一话原画都能画完了，现在2D部分基本在原地踏步，离开播只有10周多一点。这已经是相 ...

周期的紧迫性大家是知道的，但是对动画的“剧情表现”而言，不到火烧眉毛，不弹出窗口显示“灾祸发生”都不能认为是发生紧迫的状况。我前面的意思就是如此

sacodina · 发表于 2015-1-30 21:32

7sword 发表于 2015-1-30 21:06
大家还记得哥特萝莉第二集里单手托盘接物的桥段否？当时看后就觉得，蛤蛤，这个大人也太神棍了，现在看来竟 ...

捏它野球狂之诗吧，七十年代霸权作，哥特萝莉大人您到底几岁了啊

downnote · 发表于 2015-1-30 21:36

9000岁发表于 2015-1-30 21:25
这集的主题是什么？其实并不是单纯的人设被打回重做，而是井口在不断遭遇挫折后失去了自信，随波逐流按照他 ...

我觉得九千你在刻意把协商和妥协等同起来。
我前面反复反复说回答，还有不停有人回帖质疑我的也就是这一点。追根到底动画本身表达的精神我从来没有反对过，只是我倾向于剧情的设置更稳妥一些而已。事实上动画前期喵森不断的各处出击进行交流，难道不是白箱动画本身精神的体现么。而这一话对同一批人前期着重描写的面貌削弱太多，正是令人不适的原因。

其他部分我没有问题。

土旦克007 · 发表于 2015-1-30 21:36

本帖最后由土旦克007 于 2015-1-30 21:41 编辑

现在还剩几颗炸弹（或者说是伏笔不知道剧本会怎么展现）
1.“角川”那边不负责的责编还在，然后原作者的漫画结局还没扫尾完毕，武藏野方面是计划漫画大结局之后播出的动画也是同步完结的，一颗
2.第一部分的时候，武藏野拜托外包工作室在制作上都没出啥大篓子，第二部分那个泰坦尼克工作室实在没法让人放心，一颗
3.因为不负责任的责编，三野的制作进度已经延后了，到时候会不会各种再紧张？一颗4.新人制作这块，现在喵森是制作主任了，新人制作出啥篓子，喵森会以制作主任的视角进行协调，伏笔
5.喵森已经因为和白毛已经有所矛盾了，到时候会怎么爆发？不过本剧属于正能量剧，没有真正意义上的反派，相信应该能够顺利的化解矛盾

剩下的基本都不是啥大炸弹了，双马尾前辈啥时候回来？什么时候给静香发糖啊！！！！

7sword · 发表于 2015-1-30 21:44

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shihomasturi · 发表于 2015-1-30 21:44

土旦克007 发表于 2015-1-30 21:27
其他工作還在繼續啊，比如分鏡剧本，CG制作，背景绘画还在照常进行
不过个人感觉白毛给喵森介绍的那个泰 ...

都进入原画阶段了，分镜剧本肯定早就定好了啊。而且原画进行不下去的话，其实最重要的2D作画主体部分就是一直在停工，后面动画，上色，摄影全都要原画完成了以后才能顺次进行。实际上三女第一话预定的原画时间就是3周，他们拖了一个月就等于把原来预定要进行上色工作的时间花进去了。Exodus！的时候是第三话开始才进入修罗场模式，这边三女时间本来就比较紧张，再这么一搞不要第一话就进入修罗场模式。

反正这次停工会有多少多米诺骨牌似的后续影响，还要看下集怎么处理了。

downnote · 发表于 2015-1-30 21:45

9000岁发表于 2015-1-30 21:10
基本上这个不用你担心，那么多伏笔放在那里肯定会回收的，责编这次给抓包以后估计会有利用责编方便行事的 ...

嗯，对于编辑和原作这条线索既然进行了反复的描述，重要性当然是不言而喻的，楼里也常常提及

9000岁 · 发表于 2015-1-30 21:45

因为业内科普就是这么无聊，看了也就是知道几个名词缩写的用处，有这集没这集其实没有任何区别，而且还破坏观众对动画制作的美好幻想

9000岁 · 发表于 2015-1-30 21:47

呵呵，有些人对边p到底是有多高期待啊，一个靠打友情麻将拉业务的制作人而已，人脉是有但真看不出他在应对困境上有啥超过喵酱的地方

downnote · 发表于 2015-1-30 21:49

……好吧，这一集在女性角色的出镜率上是要赞扬的

shihomasturi · 发表于 2015-1-30 21:57

downnote 发表于 2015-1-30 21:31
周期的紧迫性大家是知道的，但是对动画的“剧情表现”而言，不到火烧眉毛，不弹出窗口显示“灾祸发生”都 ...

所以你就是认为动画对紧迫程度的表现与伏笔埋设的周期份量不符对吧？

其实我是这么想的，和后面因为周期紧张大家都进入修罗场模式的情况不同，这回是在准备阶段的“人设”环节就出了问题。因为这个问题是出在“人设”身上，所以别的人也帮不上什么忙，只能看着井口干着急，但是也不能跳到她脸上去催她吧？

所以这集和前半季那种单纯因为时间紧，但是“齿轮”还转的动的情况不同，这回“齿轮”完全是卡住了，而且别人还帮不上多大的忙，只能干等着。不过动画里把主视角放在了井口身上，没有对周围的那些干等着的原画有太多描写，所以可能让人感觉他们还没有“火烧眉毛”的程度，不过我感觉只是大家都把话憋在心里没说出来而已。毕竟压力本来就全在井口一个人身上了，这种时候你作为一个情商正常的人，根本不可能再冲上去说什么吧。

kiraabu · 发表于 2015-1-30 21:58

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mcmurdo · 发表于 2015-1-30 21:59

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downnote · 发表于 2015-1-30 22:02

shihomasturi 发表于 2015-1-30 21:57
所以你就是认为动画对紧迫程度的表现与伏笔埋设的周期份量不符对吧？

其实我是这么想的，和后面因为周期 ...

可能你没有留意我前面的回帖……唔。
简单的说，就是我认为对失格编辑和粗暴原作的处理不佳，武藏野的业务人员没有尽到沟通的职责，这个导致本集的观感不足（只是不足，不是烂）。表现上来说，这帮人被一个电话说原作者忙就打发了，于是还是都回去各干各的，没有感到急迫性，这是比较费解的。还要哥特萝莉大人来提示他们，简直羞耻……

仅此。

hac0101 · 发表于 2015-1-30 22:03

我想这话想说的就是沟通问题吧。
Apart讲了监督如何和各部分负责人的顺利沟通。
Bpart爆个炸弹，人设被打回重画，哥特大人两方疏导应该就是本话的点题
一方面训斥了业务员努力不足，都火烧眉毛的时候了，还只是单方面听作者的火星文和责编的推脱，不去找编辑部进行具体联系，就算动画漫画部门关系再小，这时候也应当进一步努力一下。
另一方面疏导了井口、喵森和绘麻，通过自己的经历告诉她们，要有自信和职业威严（哥特大人换装前后气质明显不同），不明白要多问、积极争取详细说明，不能对上司的意见唯唯诺诺，像个没头苍蝇一样乱撞。

解决过程无非就是哥特大人用丰富的经验顺利推测出作则意图，边P他们也特别努力了一把，无论是都合主义还是戏剧化这是讲故事特有的方式，本话主题应该也不在这，所以没啥好指责的也没必要晒优越感。

雪之下 · 发表于 2015-1-30 22:05

本帖最后由雪之下于 2015-1-31 00:17 编辑

万策尽矣！惊闻隔壁「空战魔导士候补生的教官」因制作问题变7月番

白箱党表示这一定是万恶的责编对动画不上心还阻扰双方沟通交流几个月后原作者从赶稿重压下缓过气来后一看这人设不爽提出严正抗议但对修正方向用语含糊苦逼原画师几易其稿但仍未通过精神濒临崩溃制作现场被迫停工整顿一个多月新晋升的制作主任在回公司路上大喊万策尽矣不料走神瞬间与友商某制作进行的车辆发生严重相撞生死未卜监督听闻噩耗哭天喊地不要弹天不要弹天不要弹天啊啊啊啊当晚新人糕点师对着来买特价面包的新人原画师大呼万策尽矣随后俩胖子在公司抱头痛哭方圆十里内无小儿安眠次日总务大人被迫在网站上挂出推迟播出的消息并对内表示仍然不愿回到制作现场白箱党纷纷表示这真的是万策尽矣

社长为维持公司稳定保持和谐亲自下厨制作美味铜锣烧怎奈祸不单行公司上下大大小小老老少少集体食物中毒从外面晃悠回来的某制作进行一看这绝对是万策尽矣于是席卷公司全部现金跑路春季入职的新人含泪发帖控诉公司拖欠工资白箱党祭出九个大字买买买掰掰掰寄寄寄——啥你说什么这么火烧眉毛的事情如此连锁反应能加逗号

欲知后事如何且听下回分解——乳摇天国内燃机车同学如何考据事件背后的真相

片尾预告：笑到最后的两个人，谁才是幕后元凶？

逃离学校 · 发表于 2015-1-30 22:10

雪之下发表于 2015-1-30 22:05
万策尽矣！惊闻隔壁「空战魔导士候补生的教官」因制作问题变7月番
白箱党表示这一定是万恶的责编对动画不上 ...

万策尽矣！

shihomasturi · 发表于 2015-1-30 22:15

downnote 发表于 2015-1-30 22:02
可能你没有留意我前面的回帖……唔。
简单的说，就是我认为对失格编辑和粗暴原作的处理不佳，武藏野的业务 ...

噢，我懂你的意思了，虽然观感和你的不同，不过就各自保留意见吧。

downnote · 发表于 2015-1-30 22:19

shihomasturi 发表于 2015-1-30 22:15
噢，我懂你的意思了，虽然观感和你的不同，不过就各自保留意见吧。

感谢

雪之下 · 发表于 2015-1-30 22:19

逃离学校发表于 2015-1-30 22:10
万策尽矣！

惜我白箱新制作主任还没万策尽矣只好脑补了哈哈哈

cyclotron · 发表于 2015-1-30 22:20

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肮脏的哈里 · 发表于 2015-1-30 22:25

downnote 发表于 2015-1-30 20:54
这个请看我刚才回复的5503#

动画其实是戏剧性的表达（兼有激励人的意愿），所以在某个方面会制造出极端 ...

真的只能说每个人观感不同，鸡同鸭讲

这样的讨论真的令我烦躁

9000岁 · 发表于 2015-1-30 22:31

哥特作监是papa，年纪起码四十了，不承认就是不客观

downnote · 发表于 2015-1-30 22:36

肮脏的哈里发表于 2015-1-30 22:25
真的只能说每个人观感不同，鸡同鸭讲

这样的讨论真的令我烦躁

嘛，也对
所以武藏野沟通不畅的只要有一个太郎就够了

champion7112 · 发表于 2015-1-30 22:41

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hypnossz86 · 发表于 2015-1-30 22:43

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彼方的心 · 发表于 2015-1-30 23:05

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迪门修斯 · 发表于 2015-1-30 23:15

现实里常用的”还是第一套方案吧“大法已经被小笠原的回忆杀用掉了，同样的招数用在井口身上我觉得每个人都不会满意的；胜利和妥协都可以结束战争，但是后者饱含了乙方不知多少无奈。
所以在奔三的年纪上选择了自己既不讨厌也没有多喜欢的工作，拿兴趣当工作要有为之付出除了汗水还有血与泪的觉悟我终究还是没有，这就是现实。

少女人形 · 发表于 2015-1-30 23:28

b2c 发表于 2015-1-30 21:22
井口跟绘麻一起在天台做体操那里一个镜头，暗示井口有抽烟的习惯

绘麻原画被退回来那回就明示了井口要抽烟

钢铁的巨神 · 发表于 2015-1-31 00:00

木头三页发表于 2015-1-30 17:38
BD2的小册子放出了四页试读：
http://shirobako-anime.com/trial01.html
http://shirobako-anime.com/trial ...

双马尾前辈这姿势prpr

Junchoon · 发表于 2015-1-31 00:05

说两点个人不喜欢或者觉得白箱欠缺的地方，望轻喷
1、太理想主义
2、太依赖情节推动故事

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