梅西的足坛地位是不是能定论了？

stangall · 发表于 2014-7-14 15:53

sagajytc 发表于 2014-7-14 15:28
如果是传球那么其他人打不进，也会有人说梅西没有巨星的担当关键时刻不敢自己射门什么的 ...

至少踢人墙上弹回来，还有2次进攻的可能，我们还要多担几十秒钟的心。。。

这直接送球门球了。。。不是直接让门卫教做人么....

烟熏奶酪 · 发表于 2014-7-14 15:55

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chilno · 发表于 2014-7-14 15:57

fenrir 发表于 2014-7-14 15:18 为什么一说里克尔梅就想到巴拉圭

婷婷的里克尔梅不过是球星，巴拉圭的是球王

scstriker · 发表于 2014-7-14 16:03

我真不知道，中国这些球迷能得出和主流相差甚远的结论，到底是慧眼独具还是叛逆不羁？

lxiang · 发表于 2014-7-14 16:03

欧洲金球奖是1956年-2009年

卡洛德 · 发表于 2014-7-14 16:06

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ebayuzuki · 发表于 2014-7-14 16:07

就算就算这届是煤球王一己之力把阿根廷带到决赛
那么你叫上次世界杯的斯内德怎么想？人家全是淘汰赛进球结果呢？当年连世界足球先生都没捞到。
老说带到决赛没意思

梅杜莎 · 发表于 2014-7-14 16:08

欧洲金球奖和国际足球联合会金球奖要分开算，国际足球联合会金球奖和世界足球先生才是一路的

caine4u · 发表于 2014-7-14 16:17

定论前有个词叫盖棺
人家才27这就着急给人排座次了

hardin253874 · 发表于 2014-7-14 16:24

梅杜莎发表于 2014-7-14 16:08
欧洲金球奖和国际足球联合会金球奖要分开算，国际足球联合会金球奖和世界足球先生才是一路的 ...

国际足球联合会金球奖是2010年才开始有的东西

shuwenwenshu · 发表于 2014-7-14 16:25

果然煤球王就是吊，无论输赢都要被拎出来给轮5页+
还没退役就急着给人盖棺了，等人3周后联赛踢断腿去养老再掰呗

斯勒恩鬼歌 · 发表于 2014-7-14 16:39

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errantry · 发表于 2014-7-14 16:45

　北京时间7月14日消息，2014世界杯大幕落下。德国队最终在决赛中1比0击败阿根廷队夺冠，失意者梅西获得世界杯金球奖。不过阿根廷球王马拉多纳却表示，金球奖不该给梅西，这是商业营销的目的。

　　决赛结束之后，马拉多纳在阿根廷一档电视结束上表示，国际足联又做了一个错误的决定，金球奖不该给梅西。梅西在本次世界杯七场比赛打进四球，不过在淘汰赛阶段没有进球，他力压穆勒和罗德里格斯捧得金球多少有一点安慰奖的意思。

　　马拉多纳说：“梅西？如果可能的话我会把一切都给他。但这是世界杯，你必须凭借表现去赢得属于你的东西，我认为他不配获金球奖，这是国际足联的营销手段。”

　　对于决赛马拉多纳表示了失望。他说：“我为我的国家感到伤心，马里奥-格策的进球真的很让人受伤，这对我来说是一个巨大的打击，我们在最后时刻丢了球。纵观整场比赛，我觉得阿根廷至少配得上去踢点球，德国队抓住了我们防线上少有的一次失误。”

　　对于整场比赛主教练萨维利亚的指挥，马拉多纳认为老帅犯了一个错误，那就是在中场休息后用阿圭罗[微博]换下了拉维济。马拉多纳说：“我不明白为什么这么换人，这导致下半场我们从一开始就陷入被动，阿圭罗显然没有表现出应有的水平，这不是属于他的比赛。

老马神助攻

ov_efly · 发表于 2014-7-14 16:51

把阿圭罗换上确实是个错误
他跑动不行

纯战士 · 发表于 2014-7-14 17:01

hardin253874 发表于 2014-7-14 15:51
马拉多纳没金球是因为非欧洲球员不能评这句话是没错，但不代表如果能评马拉多纳的金球就能拿到手软

马拉 ...

的确不能算太大比重啊,否则已经靠这个封王了.
老马的情况也没有那么糟糕,同是夺冠,马特乌斯90年跟老86是根本没法比的,不能把夺冠球队的核心球员就一定默认为占有最大优势.
实际上,大家最直观看到的表现才是球王评选的入场券,说白了还是"看起来要明显的很牛逼",有了这条,然后才看个人荣誉,球队成绩.如果没有这一条,成绩什么的其实对个人封王用处很有限的.
至于金球对历史评价的加分,确实是很一般的,但是梅西也是有"看起来明显很牛逼"这个属性的,所以这个东西对他加分也是不少的.当然,世界杯缺一项,去争球王确实是没办法的,不过亚军成绩也算是能占个不错的位置了.

忧郁的lc · 发表于 2014-7-14 17:15

errantry 发表于 2014-7-14 16:45
　北京时间7月14日消息，2014世界杯大幕落下。德国队最终在决赛中1比0击败阿根廷队夺冠，失意者梅西获得世 ...

老马这次说的竟然很在理

换拉维齐这招实在是看不懂，难道是他本人体力不济或者受伤了？
不然真是该黑

上半场拉维齐各种活跃，阿奎罗上场简直就是个卧底

纯战士 · 发表于 2014-7-14 17:31

忧郁的lc 发表于 2014-7-14 17:15
老马这次说的竟然很在理

换拉维齐这招实在是看不懂，难道是他本人体力不济或者受伤了？

如果说阿圭罗只是这场没发挥好,那还不算教练失败,但是明明之前从来就不在状态,还伤了再复出,这都非要换上去,就实在无法理解了

逆位之月 · 发表于 2014-7-14 17:32

辣味鸡平时挺二，场上发挥挺好的，尤其是和状态低迷的队友比，真是高下立判，同样不明白为啥换人
难道换上好基友能让跳蚤心情好点儿？（自黑

忧郁的lc · 发表于 2014-7-14 17:44

本帖最后由忧郁的lc 于 2014-7-14 17:47 编辑

纯战士发表于 2014-7-14 17:31
如果说阿圭罗只是这场没发挥好,那还不算教练失败,但是明明之前从来就不在状态,还伤了再复出,这都非要换上 ...

阿奎罗这届世界杯毫无作用，进攻和别人基本联系不上

只记得场上的各种奇葩犯规了

巴尔干炮 · 发表于 2014-7-14 17:45

老马说的对，绝对是史上最水金球，别说跟历届金球比了，跟94年银球巴乔比比？

星空寂 · 发表于 2014-7-14 18:15

阿奎罗这届就是毒瘤

他伤时间长一点说不定结果就不一样了

hardin253874 · 发表于 2014-7-14 18:28

巴尔干炮发表于 2014-7-14 17:45
老马说的对，绝对是史上最水金球，别说跟历届金球比了，跟94年银球巴乔比比？ ...

如果以金球是决赛前记者就评出来论，94金球绝对该是巴乔啊，从淘汰赛开始真的是一场一个关键入球把意大利拉进决赛的，相比得金球的罗马里奥虽然也很牛但还没那么显眼。如果没有最后踢飞点球而拿下冠军封神候补里肯定有巴乔得位置。也许巴乔的数据没梅西那么好看，但以看起来很牛逼来论也不差的，还有形象加分

Crazy_Knife · 发表于 2014-7-14 18:34

10年的金球也好意思说…斯内德3冠王+世界杯亚军最佳射手连个前三都进不去也是呵呵了

lostfile · 发表于 2014-7-14 18:54

本帖最后由 lostfile 于 2014-7-14 20:31 编辑

目前的话类似克鲁伊夫吧。

迷路人 · 发表于 2014-7-14 18:55

Crazy_Knife 发表于 2014-7-14 18:34
10年的金球也好意思说…斯内德3冠王+世界杯亚军最佳射手连个前三都进不去也是呵呵了 ...

谁让国米下半年崩了呢
这几年金球评选还没看出来吗，下半年发挥好更有优势
去年C罗啥都没有，下半年踢了2个月好球不一样照拿不误

長瀨香夏子 · 发表于 2014-7-14 19:00

居然还能看到煤球一己之力带阿根廷到决赛...

淘汰赛的煤球只能算是一般球星的水平吧
传出威胁球这一数据真心没什么用

lostfile · 发表于 2014-7-14 19:01

lz你的足球排名史还需要补补呐。
各种排名里，克鲁伊夫，贝肯鲍尔，斯蒂法诺，基本都在契丹，肥罗的前面。
并不是说wc冠军不重要，但对于业内来说，有时候踢球能否震撼他们更重要

A1LI · 发表于 2014-7-14 19:43

金球奖我觉得给裸奔比较合适……

camio · 发表于 2014-7-14 19:55

sagajytc 发表于 2014-7-14 12:43
想了想，就算两个名字换个地方好像也不对啊

96年肥罗转会到巴萨你都不知道？
当年20岁的他在联赛进了33还是34球
梅球王花了几年才达到这个水平？

camio · 发表于 2014-7-14 19:57

lostfile 发表于 2014-7-14 19:01
lz你的足球排名史还需要补补呐。
各种排名里，克鲁伊夫，贝肯鲍尔，斯蒂法诺，基本都在契丹，肥罗的前面。
...

肥罗齐丹的球技不够震撼？
你看过他们两个的比赛吗？

Zak · 发表于 2014-7-14 20:05

整楼扫下来最中肯的是马拉多纳的采访……
要我说，阿根廷能踢到这份上，真该谢谢后防线

lostfile · 发表于 2014-7-14 20:29

本帖最后由 lostfile 于 2014-7-14 22:18 编辑

camio 发表于 2014-7-14 19:57
肥罗齐丹的球技不够震撼？
你看过他们两个的比赛吗？

你看过克鲁伊夫斯蒂法诺踢球吗？

我就说个各种排名，一句我的观点都没带，不服你去问评委去，不用这么激动

sagajytc · 发表于 2014-7-14 20:38

camio 发表于 2014-7-14 19:55
96年肥罗转会到巴萨你都不知道？
当年20岁的他在联赛进了33还是34球
梅球王花了几年才达到这个水平？ ...

别提数据，太逗了，梅西才26岁，已经创下的个人数据就能让大罗一辈子都赶不上，这么比有意思吗，你来黑大罗的吧？

伊头鬼作 · 发表于 2014-7-14 20:39

贝马贝克斯，一般都认为是历史前五

sagajytc · 发表于 2014-7-14 20:41

大罗职业生涯全部的五大联赛进球，只不过（这三个字完全不过分）是梅西最近五个赛季的联赛进球数

小倉朝日 · 发表于 2014-7-14 20:50

但是梅西真正能震撼人心的进球究竟有几个呢？能让人觉得除了梅西没人能进这样的球有几个呢？
至少肥罗有

基斯保罗 · 发表于 2014-7-14 21:00

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dovahkiin · 发表于 2014-7-14 21:41

sagajytc 发表于 2014-7-14 20:41
大罗职业生涯全部的五大联赛进球，只不过（这三个字完全不过分）是梅西最近五个赛季的联赛进球数 ...

还是个标准的问题，球王比数据比能力还是比赛事等级，比光环比名气还是比个人奖项？

综合数据比较很难说大罗比煤球强，从意甲西甲的直观感受，大罗个人是强过煤球的，但对球队的帮助不够稳定，联赛里肯定贡献不如煤球

但足球是踢给人看的，不是赛后一觉醒来看数据的，观众的感受比数据重要，赛场上的表现进球重要，至少观众需要的是球星的表现，是场面的激烈，技术是永恒的看点，没了这些怎么谈竞技呢？

作为一个心理阴暗的球迷，我是十分喜欢看前锋花样1v1过人拉仇恨的，因为这样会让后卫心理变态，会让后卫疯狂踢人，但同时也会更能体现足球技术的比拼。巴萨六冠王是很美，但背后牺牲的表现力与激情，却让人伤心。煤球本来是可以踢得更花的，但他为了赢球选择了更实用的方式，更符合当今足球整体配合的思路。但反过来说，这种妥协也会让场面变得更平庸，更难看。球王如今的样子，已经彻底变成了欧洲工业化的产物，缺少了南美足球ＸＪＢＴ的快乐。

支持大罗小罗，支持南美足球的人，肯定心里都是欣赏他们那种把赛场当舞池的那种心态。如今的防反和遛猴，虽然整体是配合了赢球了，但场面真是一年不如一年。

当然论起球王，我觉得大罗和煤球都已经合格了，本来就不是同时代的人，非要争个高下有必要么，说得极端点，要是如今在皇马的不是C罗而是大罗，那煤球能不能这么顺利真是未知了。

说到底，很多人把大罗齐祖拿出来跟煤球比，还是因为对煤球寄望太高，希望他不要只去刷数据拼奖杯，能牺牲一些个人荣誉更多表现出足球比赛美的一面。如果阿根廷决赛去打炫技足球，哪怕还是输了，相信球迷也不会有遗憾。

sagajytc · 发表于 2014-7-14 21:44

dovahkiin 发表于 2014-7-14 21:41
还是个标准的问题，球王比数据比能力还是比赛事等级，比光环比名气还是比个人奖项？

综合数据比较很难说 ...

竞技体育的终极目的是赢而不是好看
大多数人喜欢看自己支持的一方赢，而不是花
这就是为什么NBA能做到这个规模，街球不行。

dovahkiin · 发表于 2014-7-14 21:55

sagajytc 发表于 2014-7-14 21:44
竞技体育的终极目的是赢而不是好看
大多数人喜欢看自己支持的一方赢，而不是花
这就是为什么NBA能做到这 ...

NBA 做到这个规模难道不是对球星的大肆宣传造神？难道不是放大进攻方花样炫技？如果比冠军拼防守那能卖得出票？

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