迟到的《烈火之剑》个人评价、情节解读以及其他……

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骑士统帅是不错，不过创意总是可遇不可求。烈火的暗杀者还算是个亮点，但也始终创意有限。
其实对SLG来说，平衡的确很重要。而GBA的两作也没有忽略爽快的意思。烈火的normal难度很多fans喊弱智，不过M某最近不也玩的很痛快么？
776那才叫不顾爽快感……虽然也有不少可以称为爽快的地方，但更多地方是让人很郁闷……

雷文?简化

不满在战斗动画上。先说明为什么对战斗动画不满，然后表示不满，最后再猜测原因，就这么简单――这是我做的。

非揪着不放，把这么简单的问题复杂化，把不满之后的猜测硬拖说是不满的理由，然后说我的不满毫无根据，最后再扣上这么一个“主观臆断、妖魔化”的罪名――这是你做的。

我要提醒阁下，真正在干“非揪着不放”之事的人并非愚钝如我。而是阁下你，对战斗画面不满是你个人的主张，却每每都揪着不放颇有欲把它变为全天下人之共识的架势。而后又主观猜测，恶意度量N社的用心。到后来把猜测变为根据的并非在下，而恰恰是阁下。所谓“GBA的火焰当然有优秀的地方，那是概念上的，那是制作人的心血和诚意，这美的一面是属于主创人的。而丑的一面是制作上的，它属于任天堂。”不正是你说过的结论吗？这一点的根据难道也仅仅来自于“对战斗画面不满”这一主观要素远高于客观事理的意见？既然自己做的出来，别人说一两句“主观臆断、妖魔化”，也不是那么屈就你。


你如此偏执，我就不说什么了，再说下去毫无用处，只能增加对立情绪。你对任天堂的热爱达到了这种程度，我在此表示一下敬意。

我无须什么你的敬意，我只是对N社这样一家老字号的游戏大厂表达应有的敬意，而且我认为这种敬意从我看到烈火之剑的综合素质上来看是应当应分、无任何狂热可言。假使有一天N社推出像《超机器人大战D》这样换汤不换药的游戏，我也不会对它有任何客气的发言。

――既然如此，以后发现污蔑任天堂的帖子时，觉得看不过去的时候，会来召唤你的。

如此却好，不过现在讨论的是你的问题，不要转移目标。

ROCKMAN ZERO基本没玩，这个游戏是否让人满意，还是请它的FANS们来说吧。至于旅团之心和《宿命传说》（还未发售的幻想传说？还是换装2？）可以请对应的FANS们来说说，游戏这样做算不算砸了DQ和传说系列的牌子？
它们和FE的区别：
1）它们是外传，FE可没标是外传，何况FE前面唯一的一个明标了的外传品质超高，并未马虎。
2）它们完全是或者基本是休闲性的，FE如何？
3）销量优秀的大作有两类，一类需要大制作来维持（相对平台性能、开发成本），比如FF、生化等；另一类完全不需要，如口袋。你认为FE应该是哪一种？

1、GBA FE未表明外传又如何，GBA的恶魔城、FFTA，哪个又标明是外传？而且说FE制作马虎是你的观点，却不要把它扩大化，如果要说：我认为GBAFE两作一个也没有马虎视之，超高素质证实它们都是精品！我也将其概念扩大化好不好啊？
2、谁又告诉你GBA的DQ和换装是休闲性作品。是官方确认了吗？我说他们不是休闲作品，你有什么证据可以说服我么？
3、活活，如此说来，不知道诸如《GT》、《啪啦啪啦啪》、《捉Monkeyking》、《大众高尔夫》、《波波罗克洛伊斯物语》这些曾经大卖的作品又该归为哪一类？〈TRS〉似乎也不见几分大制作，难不成要归为“不需要”的那类？

计算公式、情节、地图大小、敌人数量、每关必要回合数？
谁说不能简化？只要你想做成GBA上流行的休闲（TGFC里一些人称为“阳痿”）或者准休闲游戏。

TACTICS OGRE外传比TO的简化如何（系统上的简化）？简化到了极点。WT改回合、AI帮助代理取消、连人物数据都简化到只有力量、智力、速度，少得不能再少的3样，体现角色差别上可谓捉襟见肘。其它细节的简化――如不同属性人物不同色彩的移动范围显示，取消；弓箭射程的复杂计算公式，简化成算术加减――数不胜数。

相比之下，我还要大庆幸FE没有OGRE外传那样本质的堕落。也正因为这两个FE还是FE，我才有不满。

FE作成休闲是你的观点，我可从没有认同过。从战斗画面就能推断N社要休闲化FE更是你的主张，恰恰是我要抨击的对象，这一点不要搞错。TGFC有人辱骂FE阳痿，那是因为“他”自己就缺少男根。阁下千万不要学他们啊。在我看来FE从来就没有过休闲化的转变，最多是一些适合便携性、随取性的改换。

TACTICS OGRE简化与否和本次讨论无甚联系，更何况TACTICS OGRE全制作组的人都跳了槽，像恢复昔日的“计算”荣光也并不是太容易。而且对于TACTICS OGRE过于繁复的计算法则本人一直持有保留态度（当然具体何处保留就不讲了，省得变成皇家数据贴）。从这一次FFTA对计算法则进行一定程度简化也能看出，就算是松野同志，也对于过于繁复的计算法则不以为然。原先相对于TACTICS OGRE而言本来就不甚繁复的FE计算法即便简化又能简化到何种程度？

GBA电力一次支持15、甚至20小时，通用电池的话没日没夜的玩，就这样还要考虑省电，太看不起任天堂了吧。不玩游戏最省电。
夸张性表演？这次的FE，最大不满之一就是表演太夸张。我坚持认为这样的夸张和FE基本风格背离，如果象你说的那样，FE做到GBA上就要堕落，GBA上就见不得正统、题材严肃的游戏，宁可它不出。
随时可以接续？这和战斗动画的设计什么关系？做好了，做长点就会掉记录？太搞笑了吧。
谁家游戏到GBA上不简化？因为机能的简化是不得以的，因为游戏风格、取向的改变而进行的简化也是必要的。就这个FE，做的四不象。

看来你对于液晶屏幕的耗电原理并不通晓。更不知道像GBA这样一次能支撑15、20个小时的省电器材究竟出于何种原因。比较一下K氏出品恶魔城与FE的耗电情况，答案一目了然。

夸张？那又怎样？合理的夸张有什么不好？GBA游戏是让你带在路上消除疲劳的。夸张一些自然玩着也就轻松一些。谁又告诉你这样的夸张和FE风格违背？系谱剑圣的动作更是夸张，一个个左右虚影外挂残像，怎么没见你这么敏感？我觉得FE这样表现很符合FE一贯风格。不错，对！非常不错！不要用你的认知水平来限制我的爱好。而且就算不符风格又如何？就说明这个作品是“休闲”的一无是处的垃圾？何等荒唐！CAPCOM将ROCKMAN都作成RPG，战斗画面更是夸张外带噱头。难道这就和ROCKMAN一贯的风格相适应？日本玩家缘何没像你这样大骂C社有失ROCKMAN精髓的体统。

“这两作FE无法让人满意，在我看来大部分责任在N的高层而不是游戏的主创人员。游戏的主创人员未必就不想、也未必就没能力把FE作好。至于KAGA，虽然是FANS信赖的，问题是：只要没钱没人没时间，也一样玩不转。

两者本质的区别是：KAGA即使做FE做不好，也是财力问题，绝不象N一样是因为没有诚意！ ”

看不到、搞不明白还真是你的问题。请从最基本的充分性、必要性、逆否命题的角度推推看，看看能不能推出你想要而我原本没有的意思？^_^

物质是必要条件，没有不成：从这里可以得到什么？物质也是充分条件，有了就行（即使加贺江郎才尽？）？你自己看看可笑不可笑。
做不好因为财力，财力是首要的必要条件，连这都没了，还谈什么做好？何况正在强调财力的重要。

现在和你谈论“充分性、必要性、逆否命题的角度”怕是为时尚早，首先将物质条件绝对化的人是谁，阁下请自己分析一下，分析好了再来和我交谈。

即便……也是……这个条件复句，阁下先掌握其中意味。看看此句其中能不能推导出阁下事后所言“有了财力，加贺江郎才尽也是不行的”这样一个概念。如果能，我可真是要佩服的五体投地了。

有来考我了，FE的FANS真正成规模是在外传，成名后就是从SFC开始。封印39万？证据？另外，我怎么有证据表明只有34万左右？这两个数字给人的感觉足差一级。
FANS流失，销量就是证据；远未投入应有力度，你认为的必要而我认为偷懒的简化就是证据。

这个东西还真不是我在考你，就算这次是真的考，恐怕阁下也最多拿个2分的成绩。首先告诉你，日本FE的FANS群，是在90年暗龙光剑推出时就确实形成，而外传虽然评分较前作为高，但在日本FE FANS中评价甚低。日本玩家成立的火焰FANS协会甚至很长时间不把外传算在火焰系列作品之内。而所谓“外传成规模”，恰恰是在我们伟大祖国才出现的现象。

34万是去年年末的数据。不要搞错了。现在早已更新了。

FANS流失可以从销量看证据，哈哈哈……这么说来，FF10日本248万，FF10-2日本186万，已经流失了60万的FANS，不得了了！

简化就算是“远未投入应有力度”证据？不觉得滑稽吗？简化不简化、简化的合理不合理，这是主观意识而不是客观事理，简化本身是客观的，但却不代表对简化本身抱有的观念也是客观的，这种主观意识拿到法庭上是做不了证据的。所谓铁证，就是要从N社开发这款作品动用的人力是否比以往减少，用时是否比以往浪费，投资是否比以往吝啬等等要素来评断，这几点，除了第一条我们可以通过制作人员列表获取信息外，余下的恐怕阁下只能作想象吧？你何以见得在这一年中火焰小组的成员不是在加班加点废寝忘食，充分利用时间完成作品？你又何以见得N社有意压缩火焰小组的开支意图作成廉价游戏？烈火之剑长长的制作人员名单已足以说明N社对于此次作品开发所投下的力度，N日本全社才1000多个人，还要扣除相当数量搞对外宣传，从事法律顾问工作以及负责员工福利等等非游戏业者化的部门人员。也就是说它和我们熟知的国企不同，不养那么多吃闲饭的人。每个参加到某一作品中的员工，都需要拼死工作，确保开发进程万无一失。就算这样，去数一数有多少人加入到烈火的开发与制作工程中。他们会不会都是不要工钱，不喝水不吃饭的铁人？去计算一下任天堂每年要付给员工多少工资，多少福利待遇，多少额外提成？多少保险储金？这些都是要计入开发成本中的（前段日子N又一次大大提高了员工工作待遇，这些都不要钱是吗？）。

有其他铁证，拿出来。光说一个简化怕是难以服得众人。

上面的话，也请给出“倾全社之力而为”的证据。我知道的是，FE今后要一年一作了，真“倾全社之力而为”的话，不用出其它游戏了。

这一点，参照烈火之剑制作人员名单和上面的话。

看样子是不够的，不妨再附送阁下一点小小的礼物。 以下列表我一会儿会单开一贴
收下，谢过。总算没白说这么久的话。

好不容易否定了我一个无关紧要的猜想，也用不着废这么大劲再开帖吧。

而且说我“胡说火炎小组鸟兽散”，也太有失工正了吧。我早知道该小组跳槽的基本只有主创一人，所以第一次提到制作人员名单问题时，就说过他们“大概调去参加其它更重要的项目”，认为他们只是临时没有参加封印的制作而已。

散，是你说的，不要加到我头上。而且就算真散了，也不必用“鸟兽散”这样大失体统的说法吧。

那一帖，我就不进去更正了。

这个东西不是在说你，不要过于敏感。
本贴列表的原因在于驳斥你“火焰小组大多数没有参与新作”的论调，至于那“作鸟兽散”的新贴，是针对那个K某人关于“支离破碎的火焰小组”的滥调。和你无关。

对这两个FE有不满但并不认为它们是垃圾。
我不认为SCE好，只是没说它们不好而已。我也不认为任天堂有多么坏，现在正玩YOSHI岛，出色的很，甚至远在当初MARIO3之上，没说出来而已。以后玩到高兴赞一赞任天堂的游戏，你可不要托不住下巴。^_^ ？

至少从你点评FE这两作的作为来看，我是看不到你有多少“不认为它们是垃圾”“不认为任天堂有多么坏”的表示。不过既然这样说了，我也无兴趣总揪着一点不及其余。我所不满的只是你无凭无据妄加估断N社对FE态度的行为。如果说你没有这个意思。我也无须再起责难。如果你要我把我在前面说的过分的帖子删掉我也无异议。我并不需要你为了某种目的赞美N，如果看法确实有理有据，就算再苛刻一些也无所谓――我也曾为了〈MOTHER3〉大动N社的肝火――作回你自己就足够了。只要那是自己觉得问心无愧的观点。

雷文?简化

我并不想借此否定什么或肯定什么，也不想因此获得什么赞赏。只不过我认为在深入了解一部作品之前，不要轻易惮以恶意之心于某个厂商或是它们的高层，也不要轻易就给某个事物定性扣帽，辩分敌我。玩家更应该重视的是游戏是不是好玩，能不能满足我的需要。这一点完全是主观化的。没有标准答案。因此，也就没有理由将这些作为攻击某制作人或某制作厂商的工具。游戏不和胃口，发发牢骚，提提建议都是可以的。谁也没有干涉的权力，但却不能以此为依据轻易否定某人或某些人，因为这样做同样侵犯了其他人喜爱它们的权力。这就是我的观点，正谬自辨。

猜测最终也只能归于猜测，然而却不能当成某个结论的根据。这一点我希望所有的人都可警醒

对于主观化的问题，我一直不是特别有兴趣辩论，我所要澄清于世人前的，只是没有人有权利将本属于主观的问题客观化，引申化、扩大化、并有意进行所谓的“民意化”。这一点无论在任何时候任何地方，只要我见到都会毫不留情。无论对谁都是一样――对我自己也如此。只要我有这方面错误，我一定会向所有的人作出深刻道歉和反省。

你具体有没有妖魔化的做法，我清楚、A君清楚，你也清楚。这个问题既然大家都带有主观化与心照不宣的情绪，就没有继续下去的理由了。因为对于某一段表示，也许在一半人看来是偏激，另一半人看来是攻击，那么就很难达成共识，索性免谈好了。

但不知道所谓的爽快又是指什么？至少据我所知FE从来就不是以什么爽快性作为卖点的。也许在你看来系统上带有的惊喜与畅快是游戏不可缺少的要素，但以我个人观点看来，我所注意的不过是这个游戏的情节好不好，人物性格塑造的成功不成功。值不值得我为这个游戏付出我对于追寻深远剧情的近乎执迷不悟的真诚。也许FE给你的惊喜、畅快仅仅来源于系统一项，但它给我的惊喜与畅快却是来源于许多许多方面。我写这篇文章的目的仅仅在于其剧情带给我的惊喜，至于说道转职、攻杀这些要素。如果是一个从封印时代才接触FE的人，他未免就不会体尝到当年我们攻略外传，系谱、776时所怀有的心情。FE并非只属于那些老玩家，只能为老玩家服务。它应该成为更多游戏玩家推崇信赖的品牌。日本玩家使用模拟器的风潮并不次于东南亚一些D版猖獗的国家地区（毕竟制造模拟器的风潮还是那个叫安藤静明的家伙掀起的）。难说许多没有买GBA FE的玩家没有通过这种渠道体验过GBA FE的风采（当然这只是我个人猜测，我相信这种情况肯定有，但有多少就难以确定了，日本在这方面打击确实很严）。但不管怎么说，N社在新作的投入的心血是不可以被否定和亵渎的。没有一个游戏作品敢说自己完美无暇根本没有缺点，但如何正确认识这些缺点，提出怎样合理的观点，这就是身为玩家的我们所需要具备的素质了。

说了这么多，也没什么头绪，姑且观之且笑之吧。[ro][/ro] [s1][/s1]