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楼主: 横寺阳人

[讨论] 你对国家队的观感是好感还是反感(好感度 男性:82% 女性:46%)

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发表于 2018-2-6 11:38 来自手机 | 显示全部楼层
你们是不是忘记楼主没有给看了之后无感的观众设通道了

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发表于 2018-2-6 11:49 | 显示全部楼层
weary10 发表于 2018-2-6 11:10
男女有别,所以这片还是不好安利的。

另外先入为主也有挺大影响的,是像云看番教主那样拿体位反复强调4分钟……
还是拿男女通杀的霸道女总裁02来主打安利,效果也会有很大不同
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发表于 2018-2-6 11:55 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2018-2-6 12:00 | 显示全部楼层
女权们最喜欢的是02这种人设,不喜欢的是02这种人设还被人压在身下
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发表于 2018-2-6 12:37 来自手机 | 显示全部楼层
想了想你们因为02说这片女权是不是跟说蘑菇女权的思路偏向差不多
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发表于 2018-2-6 12:40 | 显示全部楼层
咸鱼无双 发表于 2018-2-6 12:37
想了想你们因为02说这片女权是不是跟说蘑菇女权的思路偏向差不多

02倒是有蘑菇系列的强大女主的风格
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发表于 2018-2-6 12:55 | 显示全部楼层
水城君 发表于 2018-02-05 22:05:54
一样是大尺度的服务镜头
FE给人的感觉是:老子喜欢脱!老子喜欢浴室!老子的玉体毫无瑕疵!老子还双性恋! ...
你说到点子上了
如果不打算正经了,就洒脱的脱起来。
那种扭扭捏捏的粘糊表现,就是看着很咸湿,不过宅男喜欢可以理解,欲拒还迎的一套嘛。

第四集这战斗无话可说。本来机设就看着受不了,好不容易战斗一次也是平淡无聊。
先不看了,时间宝贵,啥时候听说剧情爆了再说吧。

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发表于 2018-2-6 13:24 | 显示全部楼层
daizhenye 发表于 2018-2-6 12:55
你说到点子上了
如果不打算正经了,就洒脱的脱起来。
那种扭扭捏捏的粘糊表现,就是看着很咸湿,不过宅男喜 ...

我感觉也就是这样,非要做个夸张比喻的话前者就像是AV后者就像是盗摄,盗摄的尺度或暴露程度也许都比不上AV,但观感就是比AV要咸湿和猥琐。
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发表于 2018-2-6 13:32 | 显示全部楼层
朝仓和美 发表于 2018-2-6 11:37
看了第四集,女权分子有没有都闭嘴?

女权分子有没有闭嘴不知道,
觉得恶心的人反正是没有闭嘴, 大方老实承认这片就是老套就是媚宅不就好了,
躲在漫区里妄想靠投票就能消除所有反对声音,挺幼稚的
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发表于 2018-2-6 13:36 | 显示全部楼层
漫区真有这么多女的?实际上过不了百吧。
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发表于 2018-2-6 13:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 resurgam 于 2018-2-6 13:44 编辑
咸鱼无双 发表于 2018-2-6 12:37
想了想你们因为02说这片女权是不是跟说蘑菇女权的思路偏向差不多

差多了, 02不是依靠16只听从他, 而是因为来电才跟16合作
蘑菇那种是女角色实力再强大也只是巨侠(肥宅)的依附物
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发表于 2018-2-6 13:45 | 显示全部楼层
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发表于 2018-2-6 13:49 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2018-2-6 13:55 | 显示全部楼层
咸鱼无双 发表于 2018-2-6 12:37
想了想你们因为02说这片女权是不是跟说蘑菇女权的思路偏向差不多

先定义一下女权到底是单纯的强大力量还是自由选择的权利,起码目前博士试图给02提供的环境更接近后者

我个人不能接受的是因为背后位就要思维扩散到女性地位卑微这种逻辑,本质还是在承认女性只是性的附属物
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发表于 2018-2-6 14:21 来自手机 | 显示全部楼层
resurgam 发表于 2018-2-6 13:32
女权分子有没有闭嘴不知道,
觉得恶心的人反正是没有闭嘴, 大方老实承认这片就是老套就是媚宅不就好了,
...

我倒是没想过让反对声音消失。
比起有人反感,我更好奇的是为何会有人说这么一部女权急先锋的片子不女权?
当然,答案我早就知道了,我只是想看女权分子有没有感到被打脸?
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发表于 2018-2-6 14:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 resurgam 于 2018-2-6 14:45 编辑
ulir 发表于 2018-2-6 13:55
先定义一下女权到底是单纯的强大力量还是自由选择的权利,起码目前博士试图给02提供的环境更接近后者

我 ...

这片的其中一个恶心的地方就是这个,  炒话题方式有点恶性
趴位就是让观众主观觉得萝卜驾驶是男性在主导,
而实际表现上男女作用都重要这件事, 也给了肥宅帮作品辩护的理由
后面如果 姿势改变了,肥宅就能更嗨, "前面说不女拳的脸疼不"
总之不论怎么发展剧情, 男肥宅都能自我高潮
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发表于 2018-2-6 15:20 | 显示全部楼层
resurgam 发表于 2018-2-6 14:43
这片的其中一个恶心的地方就是这个,  炒话题方式有点恶性
趴位就是让观众主观觉得萝卜驾驶是男性在主导,
...

你并没有回答为什么背后位等同于女性没有主导权这个思维,这里面并没有更多强调女性地位被贬低的比喻方式,单纯强调甚至放大体位和性别这个话题不论男女都不可取
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发表于 2018-2-6 15:21 | 显示全部楼层
觉得无感,不好看
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发表于 2018-2-6 15:31 | 显示全部楼层
ulir 发表于 2018-2-6 15:20
你并没有回答为什么背后位等同于女性没有主导权这个思维,这里面并没有更多强调女性地位被贬低的比喻方式 ...

你认真的吗
背后位你试过就知道女方没多少能动的地方, 没有活动空间了哪来的主导权?
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发表于 2018-2-6 16:12 | 显示全部楼层
ulir 发表于 2018-2-6 15:20
你并没有回答为什么背后位等同于女性没有主导权这个思维,这里面并没有更多强调女性地位被贬低的比喻方式 ...

而且"承认女性只是性的附属物" 这个本来就不成立
这片的设定就是驾驶员靠驾驶萝卜体现价值, 是片子在承认女性只是"驾驶"的附属物, 而不是观众
这么讲能理解了吧
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发表于 2018-2-6 16:32 | 显示全部楼层
女上位就是女权了吗?性本身就是男女享受来着,单纯体位问题扯上女权也真是莫名其妙。

不管什么体位,那都是夫妻情侣之间的小乐趣
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发表于 2018-2-6 17:13 | 显示全部楼层
仔细琢磨了一下好像从被引用的第一帖就没有根据我的发言交流的意思,自high的怎么这么多发言真是开眼界了
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发表于 2018-2-6 17:15 来自手机 | 显示全部楼层
ulir 发表于 2018-2-6 13:55
先定义一下女权到底是单纯的强大力量还是自由选择的权利,起码目前博士试图给02提供的环境更接近后者

我 ...

请问……额……你是不是……回错人了
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发表于 2018-2-6 17:17 | 显示全部楼层
咸鱼无双 发表于 2018-2-6 17:15
请问……额……你是不是……回错人了

前半句是对你的,后半句是我对这贴子部分言论的感想而已
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发表于 2018-2-6 17:28 | 显示全部楼层
ulir 发表于 2018-2-6 17:17
前半句是对你的,后半句是我对这贴子部分言论的感想而已

你这……不也是在……

自high吗
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发表于 2018-2-6 17:52 | 显示全部楼层
咸鱼无双 发表于 2018-2-6 17:28
你这……不也是在……

自high吗

看下来我反而不太懂你的意思了,你到底是基于哪个观察方向认为02和蘑菇式女权表现是类似的,至少当初蘑菇女权的帖子大部分人都是当笑话看的,和对02的评价明显不一样
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发表于 2018-2-6 18:02 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 咸鱼无双 于 2018-2-6 18:09 编辑
ulir 发表于 2018-2-6 17:52
看下来我反而不太懂你的意思了,你到底是基于哪个观察方向认为02和蘑菇式女权表现是类似的,至少当初蘑菇 ...


就是这个意思啊。

最开始有人说这片歧视女性,不女权,我觉得不是钓鱼就是反串。
现在你们说这片女权先锋,我觉得你们特么在逗我。

你之前说没人根据你内容发言

你不也没完全根据我内容发言
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发表于 2018-2-6 18:24 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2018-2-6 18:28 | 显示全部楼层
ditf这个片子从头到尾就和女权没有关系,莫说现在播出的集数和女权没有关系,以后播出的集数也不会和女权有关系。
就算未来真的往所谓的“女权”方向走,我也敢说多半是主奴倒置式的“女权”。
欢迎半年后翻出我的言论,如果我说错了,我就跟ditf的全体制作人员道歉。
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发表于 2018-2-6 18:32 | 显示全部楼层
风中凌舞 发表于 2018-2-6 18:28
ditf这个片子从头到尾就和女权没有关系,莫说现在播出的集数和女权没有关系,以后播出的集数也不会和女权有 ...

“不权”能不能别看?还道歉,喷了,贵姓啊?别给自己加戏了,回你的微博翻滚去。
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发表于 2018-2-6 18:40 | 显示全部楼层
redivan 发表于 2018-2-6 18:32
“不权”能不能别看?还道歉,喷了,贵姓啊?别给自己加戏了,回你的微博翻滚去。 ...

我发现看动画这么多年来,国青是攻击性最强的粉丝群体之一。

听不得别人说ditf任何不好,哪怕只是说“国家队和女权没有关系”,也是坏话。

而只要是说了ditf坏话的人,就是不配看ditf的人,是吗?

先开除女权,然后开除不接受ditf的普通女性观众,之后开出萝卜厨,再开除作画厨,下一个要被开除的群体还不知道在哪呢。

就这样不断的把批评ditf的观众赶走,ditf就变成好作品了?简直一等一的鸵鸟,兼之一等一的搞笑。

另,我看不看ditf和你没有关系,一点关系都没有。
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发表于 2018-2-6 18:40 | 显示全部楼层
我觉得吧这片除了机子里的驾驶姿势以外也没什么好说女拳不女拳的……
话说如果选项里加个无感的话感觉又能多出一大批其他观点?
作为女性开始看这个后入机舱的演出是有点皱眉,尤其强调连接成功的时候有通电感之类的……很微妙(。)
不过不妨碍我跳过这个设定觉得02这种强气妹子超赞,4话不拖泥带水直接上很棒之类的233
硬要把这个和女拳扯上关系我觉得也没必要吧,话说一开始我也没想到那方面去。
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发表于 2018-2-6 18:47 | 显示全部楼层
风中凌舞 发表于 2018-2-6 18:40
我发现看动画这么多年来,国青是攻击性最强的粉丝群体之一。

听不得别人说ditf任何不好,哪怕只是说“国 ...

喷了,简直是狗屁不通的逻辑,你都定义“泥潭现在算是国家队论坛”了,你还在翻滚什么,赶紧回你的微薄去抱团好吗?张嘴既权,真是Low穿地心之权逗士。
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发表于 2018-2-6 18:56 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2018-2-6 19:13 | 显示全部楼层
这片只是猥琐设定+无聊老梗,跟女权没什么关系。黑子拿这点来强行黑,而那些吹02是女权急先锋的大概也是智障。
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发表于 2018-2-6 19:19 | 显示全部楼层
咸鱼无双 发表于 2018-2-6 18:02
就是这个意思啊。

最开始有人说这片歧视女性,不女权,我觉得不是钓鱼就是反串。

原来是这样,但其实你看这楼就知道了,确实有不少人已经扩展到歧视女性的方向上去了,而且看起来是真心的,甚至感觉有些过度解读的

至于引用我的那位,我反感的地方是ta看起并不想讨论问题本身,只是想顺便对某个群体发泄而已
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 楼主| 发表于 2018-2-6 19:36 | 显示全部楼层
我说某些人看到反对意见就云观众然后扣女拳帽子是不是太无聊了点?那么多人就算反感也是好好写出自己的感受,怕是半点都没看进去。
我觉得这片挺好玩的,但是现在我也只是感觉只是到有点好玩的程度,说实话到第四集还是只有抢男人能看确实有点吹不动了。田园女权是不对不代表女权就是错的可以随便婊好么,某些女性观众的反感都要扣女权是不是嘴里蹦不出别的词语了,这里是国家队大本营投票数据都如此别的地方只会更难看罢了。

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发表于 2018-2-6 21:15 | 显示全部楼层
对驾驶舱反感也不等于就是嫌它不女权……比起权不权这么高大上的题目,我觉得单纯谈感观比较好
不懂为什么02就是女权了……女权不该是那什么……一种普遍适用原则嘛。她一个人的状况为什么就能代表一个群体的状况了。而且女权属于所有女性,柔弱的也好愚蠢的也好平庸的也好都有得到的权利,如果只有强势的女性叫女权,那改名叫女强人权或更直接点强人权吧。

后背位=/=屈辱,不过会反感驾驶舱的人不一定是从剧内情况考虑,而更可能是因为剧外情况。实际上那趴姿不就是为了形成性感的女体给观众看的嘛……还有其他更多原因吗,有的话真希望安保设计做做好呢……所以说媚宅没什么问题吧,就好像说出包卖肉一样客观
而剧内情况也没特别好,小孩们是没受过教育不知道,所以不会有非常羞耻或屈辱的感觉。但观众是懂的,所以对观众来说驾驶舱就是“一个女性需要将下阴一览无余的暴露给别人看的设计,而且没看出其实用上的必要性”,那么有女性会对这种设计感到反感不就很正常,因为没人喜欢工作保持羞耻的姿势。

男女有别也是真的有别。更准确说兴趣有别。我是没法对同性的身体舔屏舔起来,就没有快感去冲淡反感,这楼很多人也说了,就像把女性向放这男性反感的肯定也多。这方面还是彼此尊重别企图统一全世界好恶比较好。娱乐而已,没必要互相攻击扣帽子,尤其这场论战男和女内部都开始互相扣帽子了怎么做到的

撇开媚宅这部分国家队故事节奏还是很有好感的,比起zzzq但无聊我还是会选择有瑕疵但有趣的作品追。

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oreado + 1
gunbird + 1 好评加鹅
franly + 1 精神加鹅999
梦见之药 + 1 思路广
moekyo + 1 完全赞同

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发表于 2018-2-6 21:41 | 显示全部楼层
resurgam 发表于 2018-2-6 13:41
差多了, 02不是依靠16只听从他, 而是因为来电才跟16合作
蘑菇那种是女角色实力再强大也只是巨侠(肥宅)的依 ...

等等,蘑菇写的男角色是肥宅的依凭

那你以为016是什么?
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发表于 2018-2-6 21:55 | 显示全部楼层
咸鱼无双 发表于 2018-2-6 21:41
等等,蘑菇写的男角色是肥宅的依凭

那你以为016是什么?

我也说ditf媚宅很明显啊, 但至少目前来说02没有唯16是从,  听16的话跟326合作那次也是更多考虑到大局
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