天才名名 发表于 2022-9-13 12:18
高桥真是不知道哪来的勇气把人物定的那么复杂，是不是12口碑太好了飘了，**病又犯了
26个梅比乌斯的设定就 ...
我刚玩初期的时候就觉得，城镇来来去去就是殖民地（兵营），主角团全员，npc，英雄也全是殖民地士兵，看得出是想做出差异化的，但是背景背景限制导致来来去去能写的也就那点事。后面虽然确实有一些不一样的角色，人和事能写，但是整体来看还是殖民地兵营内容占了绝大部分。个人感觉体验比较单调
绿冰 发表于 2022-9-13 13:15
还有一个原因就是长，太他妈长了，难度还不低，翻车了我都受不了想骂人
整体设计是很有想法，但第2阶段和 ...
我体验下来，最终BOSS战几个阶段体验最好的是梅莉亚和尼娅上场后，按下+键，Chain Attack响起的那一刻。经历了几十分钟的折磨，Chain Attack前所未有得燃。
下面是我对最后一个阶段的一些想法。我觉得女王上场可以稍微提前，现在是Z∞掉半血上场，可以改成掉1/8的血上场。女王上场后两位女王以一个英雄单位加入战斗，直接顶替掉带的英雄。如果游戏机制可以改的话增加战斗人数更好。然后直接充满连锁攻击的槽，设计新的连锁攻击变奏增加燃度，增强女王数值或增加新机制确保连锁内Z∞死亡。这样女王参加战斗，又燃又有情怀，也可以降低翻车的可能性。
—— 来自 S1Fun
本帖最后由 天才名名 于 2022-9-13 16:03 编辑
我玩到6章时候，还满心期待Z是N和M的娃变的，娃看到NM无限重生逐渐悲伤的历程决心和始源融合让父母变为梅比乌斯
N被诺亚干翻后彻底沉沦，但得知Z真相在女人和娃之间最终选择娃和主角团战斗到底，最后帮Z挡刀都行
至少可以产生一堆故事与亲情伦理间关系
本帖最后由 天才名名 于 2022-9-13 16:46 编辑
saintgory 发表于 2022-9-13 14:20
我刚玩初期的时候就觉得，城镇来来去去就是殖民地（兵营），主角团全员，npc，英雄也全是殖民地士兵，看 ...
设定不行，除了都市外至少再设个梅比乌斯管辖外的第四势力：例如古代人村庄，由海恩塔，机神族，异刃族遗民构成的村落
这样有些殖民地故事，可以写成主角团赶到时，执政官已经被异刃干翻，异刃管理着殖民地，引出一堆新故事和拓展世界观设定的剧本。不用每个殖民地都是执政官-军务长-打赢变英雄那么单调
还可以多搞一些隐居高人，例如诺鹏勇者，海恩塔大法师，都可以做成英雄任务，这类英雄任务都不用很长丰富玩家体验就行。职业也不会那么单调，通关梅丽雅加入前一个法师都没有
英雄任务中特莱登的任务我觉得就很好，摆脱梅比乌斯脸谱化，也能引出一些寿命/梅比乌斯性格上的思考，但光这一个完全不够
还是傻逼一样的26个梅比乌斯设定太多余了，砍一半都够了，这一半的资源多丰富点游戏内容绰绰有余....26个字母玩到最后一点意义都没有，要26个干嘛？真如楼下说的12生肖就够了。
这点上真是越想高桥越SB，尼玛十二黄金圣斗士那么容易抄的内容，装进异度3效果比26个傻逼好多了
建议把26字母砍成十二生肖
玩家还是屁事儿多，看了看这讨论环境，这么好的游戏我是不敢夸了。
oldgamer 发表于 2022-9-13 16:33
玩家还是屁事儿多，看了看这讨论环境，这么好的游戏我是不敢夸了。
喷我虽然跟着喷，但你让我打分我还是9分
话说前面日本玩家对xb3的吐槽我觉得还漏了个细节
埃塞尔装在催熟瓶里催熟，她穿的衣服是怎么跟着一块催熟的？这完全是光一闪直接换了个身体出来，大变活人呐亲。
明明从0~10岁是在茧里头老老实实长成那么大的，至少不是一键完成吧。
osborn 发表于 2022-9-13 18:32
话说前面日本玩家对xb3的吐槽我觉得还漏了个细节
埃塞尔装在催熟瓶里催熟，她穿的衣服是怎么跟着一块催熟的 ...
这种不就和过场里尼亚被戳个对穿 我方纷纷说她流了好多血啊 然而咱们这整个游戏都没见过血一样
吴怀在 发表于 2022-9-13 09:53
高桥经过这作就会发现，只要地图和战斗做好剧情差也能大卖。今后作品可以不用动脑子打磨剧本，以最大化发挥 ...
问题是销量是延迟反应，异度3的销量其实反应是异度2的风评，比如隔壁的那个传说系列，情热说销量不差，但是后面的作品就很差了，还有就是轨迹系列
p5224892 发表于 2022-9-13 18:51
问题是销量是延迟反应，异度3的销量其实反应是异度2的风评，比如隔壁的那个传说系列，情热说销量不 ...
不仅是销量，还有热度和口碑，xb3发售前的热度难道是那几个pv给的？ 还不是xb2 xb续作吗？ 比如要出xb4销量会不会下滑？
还有一点，为什么N有终之剑那个时候尼亚也在，告诉N和M怎么救梅莉亚怎么打BOSS不行吗？怎么还是失败了无数次，为啥这次又成功了？第7章要去打BOSS估计要跪，毕竟千年轮回那么久都没打赢，最后打完就这？N 和M真的哭晕、这点感觉真不能细想
Jimlee079 发表于 2022-9-13 15:24
第七章过于拉稀带低了整部的风评
虎头蛇尾给人的观感太鸡儿差了
第六章结束的时候我都不敢相信只剩最后一章 ...
是啊，我一直觉得第5章第6章终于开始精彩起来了，想不到最后第7章拉稀一样完了
p5224892 发表于 2022-9-13 18:56
还有一点，为什么N有终之剑那个时候尼亚也在，告诉N和M怎么救梅莉亚怎么打BOSS不行吗？怎么还是失败了无数 ...
尼娅连怎么去始源都不知道，她根本就没办法好吧，如果最后没有N和M的究极牺牲，主角团也打不过Z
p5224892 发表于 2022-9-13 18:56
还有一点，为什么N有终之剑那个时候尼亚也在，告诉N和M怎么救梅莉亚怎么打BOSS不行吗？怎么还是失败了无数 ...
这个其实游戏里面还是有解释，其他诺亚和n和主角诺亚最大区别是，主角诺亚比其他诺亚幸运了一点点，遇到了兄弟包括一路上的经历。
光知道怎么打boss是没用的，要集齐所有条件才能赢。就好像肉鸽随了n把终于随到一把神build能通关了一样
诺亚比N幸运的点其实和朋友、经历、觉悟都没有关系，轮回里唯一的变数其实是M，如果不是M的牺牲，诺亚这条命已经被砍头了，所以他最该感谢的是M才对。至于尼娅其实也不是没有办法，把天空要塞里的花放出来，骑着花冲进始源一定可以救出梅莉亚
打完了我都没完全理清转生人和都市人，诺亚和N之间到底都是啥关系
感觉不如混沌之戒3.......剧情
osborn 发表于 2022-9-13 18:32
话说前面日本玩家对xb3的吐槽我觉得还漏了个细节
埃塞尔装在催熟瓶里催熟，她穿的衣服是怎么跟着一块催熟的 ...
整个世界都是虚拟的，变点衣服有啥……
再扯下去我要拿出万物以太理论了（恼）
我还蛮喜欢结局的（虽然最后boss战过于又臭又长了）主要还是对人物塑造和大部分文戏很失望。主角团也就泰恩塑造地比较好了，优尼和兰兹胜在性格讨喜，圣奈原本以为能多多展开的结果存在感比想象的低太多。剩下的女主我无感（个人喜好），男主我经历了从最开始的无感到看好到厌烦，我把男主和n是独立开来看的在我看来男主远不如n塑造地来劲，感觉就是个拔刀工具人+嘴炮复读机罢了。打完主线后我去推支线反而感觉有些任务比主线有意思多了，比如老家觉醒任务种田还有一人一诺彭到处旅游之类的，没了主角团给你一遍遍强灌价值观输出嘴炮直接进阶体验。
本帖最后由 chdhdhd 于 2022-9-13 21:17 编辑
严重歪楼的问一下，我人生第一款rpg是小屁孩时期玩的龙战士3，然后顺着玩了龙战士4、异度装甲、格兰蒂亚2。
也许玩的太早，这里面没有一款我觉得看完全懂剧情了，只以很多场面片段留下了印象。
然后很多年后，我也通了废都物语，体验还可以，但也没有那么惊为天人。
回溯起来，这个履历还是很奇特的。然而我现在对jrpg好像都不怎么有兴趣了。比如p和异度，都不是很感冒，即使尝试开坑rpg几乎都不能坚持打通了
我这个情况怎么定性，我自己感觉分不清楚。到底是入门起点奇怪，导致已经阈值特别高了，还是和一般性质的jrpg不对电波没有区别？
剧情、演出、音乐拉跨成这样，是HE都就不回来了
我玩之前有个假剧透说一共有十几章，还有一个老外评测说打了一百多小时还没打完，导致我打到六七章的时候以为流程才过了一半，所以对那段注水流程没啥意见，直到要突入始源的时候才发觉已经到最终迷宫了
音乐其实很好的，N战p2反击神曲都不输前作，单独拉出来听挺耐听的。但是一来用得少（反击神曲）二来剧情的确有点脱力靠音乐拉不回来。全盘反对就太过了
modkingr 发表于 2022-9-13 09:58
写n的部分写的不错啊，就是一个愚蠢贪婪自私的人，我看这理解挺到位的
他能读出这些却认为这是塑造有问题那就说明他只是一知半解。
不说那破剧情，就那又臭又长的傻逼boss战都打的我想呕，出那么多要背刺的战技结果最后boss没有屁股，设计的太好啦！
wingzerocos 发表于 2022-9-14 01:38
他能读出这些却认为这是塑造有问题那就说明他只是一知半解。
可N本来就是愚蠢贪婪自私的人啊，你急了就能改变这一切？
到底全方位拉胯成哪样。是轨迹工作室还是传说还是ff还是垃圾音响dq
大哀之君 发表于 2022-9-14 07:13
可N本来就是愚蠢贪婪自私的人啊，你急了就能改变这一切？
是谁急得脑子都不过就在那复读
wingzerocos 发表于 2022-9-14 07:57
是谁急得脑子都不过就在那复读
当然是复读自己的那位啦
天才名名 发表于 2022-9-13 15:52
我玩到6章时候，还满心期待Z是N和M的娃变的，娃看到NM无限重生逐渐悲伤的历程决心和始源融合让父母变为梅比 ...
你这设定比单纯乐子人z强出几个轨迹了……
大哀之君 发表于 2022-9-14 08:03
当然是复读自己的那位啦
那谢谢你替我复读啊
可能中间跳了剧情没看到
为什么NM跳出10年限制后系统还会诞生出诺亚弥央？
他们不算是脱离轮回？
吴怀在 发表于 2022-9-14 08:34
诞生于n和m的悔恨，这两位不停止悔恨则不脱离轮回。
这就没什么道理，系统里根本没这机制，如果真想表现这个好歹也做个动画比如N踏上分歧的草原时某个培养仓里出现了诺亚之类。现在就嘴炮时说了一句诞生悔恨，根本不知道他说的是虚指还是实指
有这么难理解吗，不就是好布欧打败反向吸收了坏布欧……
不杀已经是日本人的政治正确了，如龙里面桐生大爷天天以仁为本坚决不杀生，结果拿枪把直升机轰下来的画面令人印象深刻，笑得抽筋……
wingzerocos 发表于 2022-9-14 01:38
他能读出这些却认为这是塑造有问题那就说明他只是一知半解。
你这是什么意思，你觉得N就是贪婪愚蠢自私所以塑造没问题？
通常N这个位置的横向对比角色都是真，真和N的塑造比一比，孰高孰低岂不是一目了然吗
modkingr 发表于 2022-9-14 12:34
你这是什么意思，你觉得N就是贪婪愚蠢自私所以塑造没问题？
通常N这个位置的横向对比角色都是真，真和N ...
既然你都知道N是这么个角色那为什么要对比真呢？何不对比下黑脸？