摸🐟佬 发表于 2022-3-6 01:30
确实，不做支线多结局都不能解锁确实没什么影响
是因为刷白金奖杯吗？我亲手打出来的世界，该是啥结局就是啥结局啊。我没完成完美律法或者星星或者癫火的故事，那么我亲手打不出这些结局也很正常啊。。。不对吗难道
飞侠小黑 发表于 2022-3-6 01:07
战斗系统是有问题的
大地图的探索模式是有问题的
剧情支线引导是有问题的
你这几个问题我一样可以套进地平线和往日不再，没有十全十美的游戏，哪怕标杆野炊一样有抱怨战斗收益不够。但发泄情绪抱怨游戏自身设计风格思路和自己标准对不上，和评价游戏缺陷硬伤差得还是有点远的。
E.F.N.F 发表于 2022-3-6 01:21
不做支线连主线都打不了那不就变成超长的通关游戏了嘛，不过挺奇怪的为啥到了这作开始爆发对没任 ...
人物支线的重要度明显上升，加上可交互npc数量多、地图大，npc又特别不说人话。
不给任务列表我都能忍，npc说要离开了，然后这么大个地图谁jb知道你去哪了？
虽然你游戏时间几十小时，跑完了地图，做了主线和支线，但你敢说环的问题，你就是ANTI环群众
windtrack 发表于 2022-3-6 00:41
巨人地下墓地和小隆德遗迹不是从魂1开始就有了吗
地下墓地刮痧被秒知道头铁没用转身去打不死街，怎 ...
黑魂这个地方打不过转身需要选择的方向只有一两个，试错成本低，环我出史东威尔打完利耶尼亚后往哪走硬生生找了一天，都tm找到电梯那去了，开始往电梯那走还觉得很顺畅，以为路走对了，结果tm到那发现是死路，电梯开不了，这种sb引导魂小将可别洗了
hotshotgg 发表于 2022-3-6 01:37
人物支线的重要度明显上升，加上可交互npc数量多、地图大，npc又特别不说人话。
不给任务列表我都能忍，n ...
我就完了魂3和血缘只狼，只狼是另类不算，魂3和血缘来说，对比上没啥区别吧，npc基本都不说人话和不知道npc飞哪里去了……我觉得唯一差别就是因为这作不是线性地图，所以你无法判断npc到哪里，不想前作大部分情况能肯定npc会往后走……比较连贯，这作因为你光跑酷就能开图，反而不太确定了
windtrack 发表于 2022-3-6 01:46
游戏里明明有引导说除了电梯之外还有古遗迹可以前往王城所在的高地，这都能被打成没引导？为黑而 ...
？利耶尼亚之后该去电梯吗？上高原怪打得过吗
挺喜欢龙信把关键信息藏在npc会话当中的这种引导形式，当然这是看了攻略以后得出的感想，哈哈。
windtrack 发表于 2022-3-6 01:16
我觉得大概能满足泥潭ANTI环群众的开放世界游戏应该是个仁王系统+对马岛关卡？
花了呼哨的玩法+基 ...
仁王花里胡哨，但是好玩，环倒是简单朴素，一个战技复读推图就完事了
windtrack 发表于 2022-3-6 01:56
史东薇尔打完了湖区打完了您告诉我打不过的高原的怪？
看来这游戏是真缺引导，可能您就只打主线根本找不 ...
利耶尼亚打完湖区打完也许可以打完高原的怪，但是绝对不舒服，而且这个时候该去的是魔法学院，不是高原
反正边玩边看到现在，我最不能理解的就两种，第一是承认环开放世界有缺点就跟要他们去死的(此类中经常出现把开放世界设计和箱庭混淆)，二是同样的东西放育碧那就鄙视链底端放环就魂味儿的。哦除此以外还有一种最傻逼的，那就是批量开除新玩家，典型论调比如“年轻人的第一款魂游?”、“跟风购买是你的问题”，可能在他们脑子里加入开放世界是什么艺术追求而不是为了吸引更多玩家罢，想到他们一边忙着开除回头就可能拿“老头环销量再创新高”来吹，除了临终关怀也确实无话可说
只要打的不功利就还挺开心的，毕竟我大表哥划水到现在都没推结局
windtrack 发表于 2022-3-6 01:56
史东薇尔打完了湖区打完了您告诉我打不过的高原的怪？
看来这游戏是真缺引导，可能您就只打主线根本找不 ...
我tm要是打完史东威尔能直奔主线魔法学院，我都不会骂
windtrack 发表于 2022-3-6 02:06
学院不就在湖区吗....我们玩的难道不是一个游戏？
学院当时没钥匙进不去啊，不就是只有在湖区乱逛
windtrack 发表于 2022-3-6 02:08
学院门口不是告诉你钥匙在哪了吗....
这可是明确有引导的啊
这就要说到这个游戏另外一个sb的地方了，捡到的东西不能按获得时间排序，我捡到地图的时候被怪追着打，没时间看到底捡了啥，后续面对一团乱的物品栏，很不容易注意多了一张地图
我有一点搞不太懂，为什么魂小将嘴都这么硬，其他游戏粉丝好像比较少这样，是有什么特殊的优越感吗？
windtrack 发表于 2022-3-6 02:17
这游戏为了让你知道自己捡了什么玩意，凡是获得重要道具的时候都得按一下三角（PS手柄逻辑）才能关 ...
捡到东西不影响战斗你是我第一个见到这么说的，那个提示栏那么大如果在战斗的时候不是应该第一时间关掉免得影响视野？
笑死，刚才在做异端魔法塔的迷题，本来以为是下雪天之后雪会堆积，就能看到隐形东西的轮廓了，结果怎么都看不见，只能看老哥留言，fs是不可能做这么复杂的物理效果的
本帖最后由 PigMourne 于 2022-3-6 02:24 编辑
我一直觉得老头乃至魂的支线故事是在老贼所谓还原老RPG味道的目的下做出来的，这种和玩家自产攻略或者官方攻略书商法强烈绑定的玩法，其目的就是要做一个藏比不让玩家舒舒服服找到，是不可能做个清单或者指南给你看的。而现在社区里充斥的攻略和隐藏内容的讨论（例如女战士支线怎么推进），就是一定程度上达成了设计者想要的效果，从另一种维度增加了玩家的游玩时间和热度。想一想葡萄女四次毫无提示地出现在各种毫无关联的奇葩位置，难道不是跟空轨从毫无联系的人手上获取红耀石解锁终极武器一个味道
随着商法的进步这些反直觉的老东西自然会被抛弃，但我觉得有现代人愿意花顶级制作去一定程度复现这种玩法也没什么问题。当然，玩这些老东西自然也需要用符合它们年代的方式，也就是看攻略。
windtrack 发表于 2022-3-6 02:21
都已经影响战斗了但是完全不记得自己捡的是什么东西
您的注意力到底是在战斗还是在捡到的东西上 ...
为了不影响战斗，第一时间关掉了，事后也很难找到捡的是啥，这种情况你很难懂吗
Sherlock08 发表于 2022-3-6 02:06
反正边玩边看到现在，我最不能理解的就两种，第一是承认环开放世界有缺点就跟要他们去死的(此类中经常出现 ...
只能说，不管什么东西的狂信者，都很晦气
Sherlock08 发表于 2022-3-6 02:06
反正边玩边看到现在，我最不能理解的就两种，第一是承认环开放世界有缺点就跟要他们去死的(此类中经常出现 ...
我是之前一部魂游戏都没玩过的。
这次主要是看到97分的游戏，说实话，不玩感觉怪可惜的。
能到这个分数的游戏感觉不管怎样都要玩一玩。
windtrack 发表于 2022-3-6 02:27
如果你指的是我，我只想说，老头环这游戏有很多地方可以喷
比如后期堆怪和数值不合理
懂了，魂系玩家喜欢吃屎，所以看不惯其他人不喜欢吃
本帖最后由 梅林的三角裤 于 2022-3-6 02:36 编辑
windtrack 发表于 2022-3-6 02:28
确实很难懂，尤其是魔法学院拿地图那个地方还没有什么怪...
开着小号追着扣分还私信骂人的嘴脸可真难看
请版主查ip，我开小号扣鹅我这个号永封，外加我不 得 好 死，出门横死在大街上，我没开小号扣你鹅你这个号永封怎么样？
其他都还可以，毕竟也就玩了50小时，还有很多没探索的，但是这个双boss机制真的是粪中粪，打赢了也没任何成就感
windtrack 发表于 2022-3-6 02:27
如果你指的是我，我只想说，老头环这游戏有很多地方可以喷
比如后期堆怪和数值不合理
这么说就没意思了，为什么这么设计因为魂一直这么设计，所以不准说不好，那还讨论个jb。
游戏区特色就是开小号扣分嘛，长见识了……这都得破防成啥样啊，连扣几楼，还不如外野对骂呢