HazukiShion 发表于 2022-3-2 11:59
按照 DF 的分析，部分游戏DLSS到4K也不是不可能，但是只能30帧。
https://www.bilibili.com/video/BV1Sg4 ...
df那个老早有了，他那假设有好多没考虑，他那视频只是表明720p拉到4k能看，和soc具体参数也没啥关系。
首先orin功耗比现在ns dock下还高。其次orin的gpu主要是为tensor core做的特化，如果你要做cosnole soc，非tensor的还得挤占一部分tensor core的功耗，也就是说dlss推理性能更差。dlss开销会显著增加，不仅是720p拉到4k能不能看的问题，720p拉到4k本身开销就会很高。
而且orin带宽靠的是256位lpddr5或者直接选hbm2怼上去的，任天堂怎么可能用。
现在ns达到1080p的马车这样的游戏，开发组拿来额外的性能也是去提升阴影分辨率，提升水反，提升几何复杂度之类的画质，想不开才会一拍脑门去拉到4k。碰到xb2这种特效上的全的，更是有机能先给特效了。
更何况真有720p明显推到1080p之类更划算，你推到4k性能开销显著增大，鬼影显著增多，画面一运动起来显著模糊，这有多想不开啊我觉得你随便代入开发人员的角度想想都能得出的简单道理。
—— 来自 S1Fun
Solo1739 发表于 2022-3-2 11:22
任天堂何许人也，钱赚少了心一横直接不兼容，还可以卖冷饭，赢麻了 ...
换AMD任天堂还得花钱去自己做底层来替代NVN，还不一定做得好(看看WiiU和NS的开发难度评价)。
最重要的是现有的开发工具还得去适配这个新的底层接口，等于变相加长了工期。
想要不兼容在系统软件层面限制就可以了，为了这事搞出这么多的麻烦不觉得亏吗？
本帖最后由 撒撒 于 2022-4-26 08:03 编辑
编辑。
本帖最后由 KOGmk2 于 2022-3-2 12:26 编辑
geshhz 发表于 2022-3-2 09:34
不用英伟达用谁的？任天堂不考虑向下兼容了？
官方模拟器不香吗......
GuardHei 发表于 2022-3-2 12:13
df那个老早有了，他那假设有好多没考虑，他那视频只是表明720p拉到4k能看，和soc具体参数也没啥关系。
首 ...
那按你这么说那任天堂好像未来3-4年好像也没必要换芯片了吧，毕竟能用芯片的提升不大，提升大的芯片不能用。
KOGmk2 发表于 2022-3-2 12:24
官方模拟器不香吗......
😅😅😅
猫不萌 发表于 2022-3-2 12:29
😅😅😅
主要是NS这贫弱的性能,次代APU代码级模拟的话纯粹是牛刀杀鸡~~~就算用核弹芯片也很可能不是芯片级向下兼容而是官方模拟器
HazukiShion 发表于 2022-3-2 12:25
那按你这么说那任天堂好像未来3-4年好像也没必要换芯片了吧，毕竟能用芯片的提升不大，提升大的芯片不能 ...
又不是分辨率拉不到4k就不换芯片
而且新机型什么时候怎么想也是市场导向而不是性能导向呀。任天堂到底什么时候换代只有任天堂知道。
反正就我目前看来，ns生命周期也就才5年，你要说性能差，次世代主机该发发了也没影响ns销量，马车8更新计划到订到23年底。我要是任天堂我是想不出为啥要赶紧发下一代。
当然我是玩家所以这是两码事。作为玩家有美好的期许我觉得挺正常，但任天堂什么尿性也不是一天两天，别老想着有的没的，最后落差大了反而不爽。
—— 来自 S1Fun
GuardHei 发表于 2022-3-2 12:34
又不是分辨率拉不到4k就不换芯片
而且新机型什么时候怎么想也是市场导向而不是性能导向呀。任天堂到底什 ...
4K这东西肯定是愿望，在我看来NS2的新马车能有2K60就可以了。
但是2025甚至2026用上Orin或者说GPU是安培架构的SOC应该不算什么高的要求吧？这都4年前的芯片了，NS还是用的2年前的呢。。。
苏格兰奶牛 发表于 2022-3-2 09:33
被老黄坑得满脸血还是要继续合作，任天堂对N是真爱啊
任天堂和英伟达签的10年协议。。。
歪个楼，黑客正在要求英伟达开源显卡驱动，否则公布芯片源代码，乐子大了
Solo1739 发表于 2022-3-2 12:59
歪个楼，黑客正在要求英伟达开源显卡驱动，否则公布芯片源代码，乐子大了 ...
真要开源了误安了不明驱动太危险了吧
又开始了
M0kha 发表于 2022-3-2 13:02
真要开源了误安了不明驱动太危险了吧
amd驱动就是开源的，从官方渠道安装驱动就安全，和开不开源没关系，闭源照样可以加恶意软件。英伟达闭源主要是会恶心到linux社区
maomaoying 发表于 2022-3-2 10:55
要是用orin的话性能数毛社已经分析了，视频是去年8月的
DF只是做了个”720P升4K还是能玩的“的视频吧。
Solo1739 发表于 2022-3-2 13:06
amd驱动就是开源的，从官方渠道安装驱动就安全，和开不开源没关系，闭源照样可以加恶意软件。英伟达闭源 ...
这样。。那老黄还不如答应开源，总比芯片代码被放出来损失小吧
就算用lpddr5x带宽也就翻倍，又不能像ad10x和rnda2/3那样堆缓存，性能撑死就2倍~3倍之间吧
creymorgan 发表于 2022-3-2 13:06
DF只是做了个”720P升4K还是能玩的“的视频吧。
没 我记得他好像就是基于10w左右 orin s 来推测的，能玩是肯定的
又开始了是吗？每隔一段时间就要拿dlss来吹
https://famiboards.com/threads/future-nintendo-hardware-technology-speculation-and-discussion-st-oh-dark-knight-drake-tape-me-out-to-denmark.55/page-130
讨论指路，但数据估计没法全信
—— 来自 Xiaomi M2007J17C, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2
HazukiShion 发表于 2022-3-2 12:47
4K这东西肯定是愿望，在我看来NS2的新马车能有2K60就可以了。
但是2025甚至2026用上Orin或者说GPU是安培 ...
你为什么纠结名字
是orin是安培还是什么，它性能预期该咋样是咋样啊…
而且orin又不是游戏用soc，性能重点就不一样，为什么都在讲orin…
—— 来自 S1Fun
所以这次泄露其实恰恰证明彭博社当时的报道还算有理有据。
实际上那一波传闻中的大部分消息都被证实了，比如说 7 寸 720p OLED，类 Surface 支架，白色配色且带网线接口的新版 Dock，等等。
这些 OLED 版全都实装了。
唯一区别就是没有任何性能提升而已
本帖最后由 星海坊主 于 2022-3-2 13:43 编辑
还有，这个真不是“又开始了”，这次泄露不是小事，ns相关也未必是重点
或者说nv泄露跟其他泄露本质上不是一个级别的可信度，比某些可靠媒体的报道都可信多了
矢量路比 发表于 2022-3-2 13:37
所以这次泄露其实恰恰证明彭博社当时的报道还算有理有据。
实际上那一波传闻中的大部分消息都被证实了，比 ...
问题彭博社又没说支架，人家就讲了oled和芯片升级，还说有新作护航呢，结果除了oled就没对上的
—— 来自 OnePlus KB2000, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2
GuardHei 发表于 2022-3-2 13:36
你为什么纠结名字
是orin是安培还是什么，它性能预期该咋样是咋样啊…
而且orin又不是游戏用soc，性能重 ...
因为之前有爆料说用的是定制版orin
cuchulain2021 发表于 2022-3-2 13:52
问题彭博社又没说支架，人家就讲了oled和芯片升级，还说有新作护航呢，结果除了oled就没对上的
—— 来 ...
说了啊，彭博社当时说新款的支架类似了Surface那样的设计
—— 来自 Xiaomi M2102J2SC, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2
GuardHei 发表于 2022-3-2 13:36
你为什么纠结名字
是orin是安培还是什么，它性能预期该咋样是咋样啊…
而且orin又不是游戏用soc，性能重 ...
讲名字至少有个参照点吧，至少知道用的是哪个时期的技术。况且这次泄漏部分证实了之前的爆料，至少证明T239这东西的确存在以及NV的确有对NVN添加DLSS支持的想法。
要不你给个没参照点的NS2性能预期咯，假设2025-2026年发售。
本帖最后由 cuchulain2021 于 2022-3-2 14:13 编辑
Gniyehz 发表于 2022-3-2 13:57
说了啊，彭博社当时说新款的支架类似了Surface那样的设计
—— 来自 Xiaomi M2102J2SC, Android 11上的...
那不是彭博社说的好吗。。。
【新款Switch最新传闻】西班牙媒体Vandal爆料了一些新款Switch的少许情报，网站透露消息源自某个亚洲配件生产商，要点整理如下（配图并非实物）
这个里面才谈到支架
彭博社新闻只有oled，新芯片/dlss和护航大作
就事后看配件生产商的料的确是真的，但是其他相关都是假的
—— 来自 OnePlus KB2000, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2
至少以后不会再有人说用AMD、高通和联发科了，也算好事一件。
老黄新架构全都带tensor core，目前任天堂第一方的各种游戏几乎都带TAA
只要下代还用老黄芯片，不支持DLSS才是奇怪的事
之前彭博社和海外社区讨论的泄露现在回头看很好解释
泄露者获得的信息是：
1.新机型很快上市，oled屏
2.内部有一款新SoC已经开发了一段时间
媒体很自然的把这两条消息联系在了一起，于是就有了之前的Switch Pro传言。事实上这两条消息确实都是真的，只是是两个事件是互相独立的……
看famiboards的讨论说NVN2的源码里提到GPU会是12SM，有懂硬件人来说是这是个什么水平吗？
感觉讨论的人都对这个感到惊讶。。
HazukiShion 发表于 2022-3-2 15:47
看famiboards的讨论说NVN2的源码里提到GPU会是12SM，有懂硬件人来说是这是个什么水平吗？
感觉讨论的人都对 ...
假设是安培架构，3070是46SM，再考虑到降频运行，实际性能会是3070的四分之一到五分之一？
66666 发表于 2022-3-2 15:54
12sm的话，如果使用最新ADA构架，掌机跑到1Ghz性能要强过1050，很接近1050ti
如果座机模式能跑到2Ghz以 ...
开讨论串好像是这样的：
NVN1的源代码：
// Number of warps per SM on TX1 hardware
#define __NVN_NUM_WARPS_PER_SM_TX1 128
// Number of SMs on TX1 hardware
#define __NVN_NUM_SMS_TX1 2
NVN2的源代码：
// Number of warps per SM on ga10f
#define __NVN_NUM_WARPS_PER_SM_GA10F 48
// Number of SMs on on ga10f
#define __NVN_NUM_SMS_GA10F 12
66666 发表于 2022-3-2 15:54
12sm的话，如果使用最新ADA构架，掌机跑到1Ghz性能要强过1050，很接近1050ti
如果座机模式能跑到2Ghz以上 ...
有这个性能表现的话岂不是大部分游戏按照目前水平都能轻松720p60帧？同样的老头环也不是不可能
—— 来自 S1Fun