山竹罐头 发表于 2018-11-24 01:35

蔚蓝到底优秀在哪里?

初步玩了一个小时,又去B站上看了下别人的视频。作为一个横板跳跃独立游戏,有趣是很有趣,但感觉无论美术、音效还是关卡设计都没有比当初的超级肉肉哥高明多少啊,到底是怎么得来的提名...

acg_s1 发表于 2018-11-24 01:43

超级肉肉哥已经是很优秀的独立游戏了,不过那个时候还没有TGA

Chia 发表于 2018-11-24 01:46

一小时A2都没过吧……发帖这么急的么

对跳跃设计的考究应该是目前2D动作的巅峰
音乐和叙事,高度贴合游戏

美术虽然很多人给高评价,但我也欣赏不来



个人评价的话,太难是要扣分的

gutzz 发表于 2018-11-24 01:58

用基础操作组合成的各种小技巧,和利用这些小技巧才能通关的bc面

— from OnePlus ONEPLUS A3010, Android 8.1.0 of S1 Next Goose v2.0.4-play

leyenda 发表于 2018-11-24 02:03

B面C面的视频看不出关卡设计的区别?大概是肉肉哥的记忆美化太多吧

Swanfal 发表于 2018-11-24 02:05

本帖最后由 Swanfal 于 2018-11-24 02:28 编辑

个人也觉得很一般了,这种漫天钉墙/IWBTG式我一直不知道有什么好玩的,无非就是找出唯一路线然后精确输入对应指令罢了。
手感也是玩久了就感觉奇怪地差一口气的感觉(就好像MHW之于4G),感觉还不如Cave Story或者Downwell,甚至桃子铜锣(momodora)、空洞骑士跑白宫也比这个手感好很多。
当然我们知道现在独立+像素风+「似乎有文青气质」有加成的样子。拿奖可能也是因为是平台动作小年吧。
之前玩了一个什么Naezith的小众平台动作,虽然画面音乐人设剧情都丑炸了,但是感觉大部分时间手感是吊打这个的,不过攒加速的设定太恶心,个把关卡设计也太神经病了,比如那个把自己甩上坑的图。

chatamo 发表于 2018-11-24 02:16

可以说是这两年独立游戏界最游戏的两款游戏了对了 另外一款我觉得是空洞骑士

千丈磷 发表于 2018-11-24 04:11

我觉得关卡设计肉肉哥给8分的话,celeste我能给9.5分,对移动方式和场景道具扩展到了极致,绝对是独立跳台游戏的最高峰

back57992 发表于 2018-11-24 06:57

不知道为啥 一口气通关了 9.5分的游戏

GhSap 发表于 2018-11-24 07:10

空洞骑士打快乐之路之后是屎一般难受的感觉,而celeste打完c面能得到快乐。

-- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端

那由 发表于 2018-11-24 07:33

关卡设计没别的indies能给我这种舒爽感了

subject07 发表于 2018-11-24 08:30

同样是平台/爬墙/锯链,我觉得关卡设计不如肉肉哥,无论是关卡规模与元素都少的很。但是游戏的难度曲线和故事主题做的不错,节奏也没有肉肉哥那么极速鬼畜。

Milarvoz 发表于 2018-11-24 10:22

虽然玩法比较老套,但是这个游戏胜在优秀的叙事结合了风格迥异的关卡设计,这增加了游玩的代入感和过关后的成就感,尤其是最后爬到山顶后内心油然而生的愉悦感,真的有种征服了一座山峰的错觉。普通的横板跳跃内核套上了精致的外壳,极大提升了游戏的体验。满分

普片 发表于 2018-11-24 10:31

普片 发表于 2018-11-24 10:43

ziyer 发表于 2018-11-24 10:54

提名而已,反正肯定不会发给它就是了。作为某种类型游戏的极高水准作品能拿到提名我觉得很合理

Aters6 发表于 2018-11-24 10:55

山竹罐头 发表于 2018-11-24 11:10

Chia 发表于 2018-11-24 01:46
一小时A2都没过吧……发帖这么急的么

对跳跃设计的考究应该是目前2D动作的巅峰


音乐是很简单的合成器音乐吧.....美术感觉有点类似迪士尼的风格

TSST 发表于 2018-11-24 11:17

2018年还有人拿像不像游戏说事的,游戏产业固步自封就完了。

Chia 发表于 2018-11-24 11:17

山竹罐头 发表于 2018-11-24 11:10
音乐是很简单的合成器音乐吧.....美术感觉有点类似迪士尼的风格

你判断音乐看的是这个?

山竹罐头 发表于 2018-11-24 11:22

Chia 发表于 2018-11-24 11:17
你判断音乐看的是这个?

不不不...我自己也玩音乐,感觉里面的曲子都蛮简单啊

Chia 发表于 2018-11-24 11:33

山竹罐头 发表于 2018-11-24 11:22
不不不...我自己也玩音乐,感觉里面的曲子都蛮简单啊

那你得玩一下,这是配乐,不是音乐。
氛围感,还有跟着进程节奏、配器的变化都是非常优秀的
也在里面藏了点东西

普片 发表于 2018-11-24 11:39

钢笔West 发表于 2018-11-24 11:44

ziyer 发表于 2018-11-24 11:59

为什么还有人说得出“游戏产业固步自封”这种话。所有的艺术形式都是个性非常张扬的,你四不像才是丢人的

—— 来自 HUAWEI KNT-AL20, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix-play

唯_change 发表于 2018-11-24 12:46

关卡设计真心神,如果不是动作苦手建议通关以后再重新评论

woodcoin 发表于 2018-11-24 12:48

在速通speedrun里人气赢了马里奥
你说优秀不优秀
不过对横版跳跃无感的人估计get不到

李喜睡 发表于 2018-11-24 12:54

不是你才玩一个小时,可以再多试试,到时候再说不喜欢也不迟啊。我是到第二关爱上这游戏的,关卡设计加音乐加演出完美结合

zz_mps 发表于 2018-11-24 12:58

像素游戏中有很多优秀元素一下超过了心里预期就会这样,典型应该是undertale还有以前谜之声播过的小兔快跑。严格来说空洞骑士也算其中一员

—— 来自 HUAWEI MHA-AL00, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.4

BallanceHZ 发表于 2018-11-24 13:05

我打我自己那段长boss战打完就觉得这游戏太神了,纯平台跳跃的演出效果都这么好,bgm配合也是满分

大林森 发表于 2018-11-24 13:11

yyf1940 发表于 2018-11-24 15:40

被你们说的我都想填坑了

Gnnjew 发表于 2018-11-24 15:42

本帖最后由 Gnnjew 于 2018-11-24 15:44 编辑

关卡设计:
GDC开发者讲关卡设计
游戏引导环节的设计
音乐:
音乐如何营造氛围以及协助叙事
操作就说一个:
1A不用冲刺也可以过,开发者留了一个草莓在那。自己打一遍估计对这个游戏会有新的看法

7B结尾的地方有一颗樱花树,走到那里音乐会停,只剩下风声。回头一想这个游戏好就好在讲究(elegant),满分游戏不是说他比其他游戏强,而是他足够精致

没有那个必要 发表于 2018-11-24 17:42

上面都说的差不多了,我补充一个彩蛋。
这款游戏是2018年1月上市的,游戏中有一个NPC Theo,喜欢用社交软件。游戏中和他对话,会提到他的社交软件是instapix,账号是TheoUnderStars。我们可以想到这暗指instagram,可以在instagram上搜到这个账号。

这个账号从2017年4月开始发布一些个人照片,而且在游戏发售日那几天,发布了游戏剧情中的一些冒险场景照片,就好像现实生活中真的有一个这样的故事。故事结束后也有后续,感兴趣的可以去看:https://www.instagram.com/theounderstars/
作为一个小彩蛋,开发者都非常用心,更不用说游戏中的各种细节的设计。比如同一个关卡,新手/高手/速通玩家 三者的路线可能完全不同。
体现制作细节的一段内容:[翻译] 《Celeste》 开发者是如何精心制作“冲刺”的:https://cowlevel.net/article/1960661
最后吐槽一句,这个游戏适合用连体十字键玩,joy-con有点难受,摇杆我是玩不来。

平昭·南宫司卿 发表于 2018-11-24 17:44

1小时就问是不是有点……

不要总想着唱反调,蔚蓝的素质毫无疑问,心目中indie两神,蔚蓝和时空幻境

soulogic 发表于 2018-11-24 18:39

前段时间各种只玩过 pubg 或者 ow 的过来指点年货 cod

现在不怎么玩平台跳跃的过来说 celeste 没劲

泥潭 troll 是一茬不如一茬了

lessball 发表于 2018-11-24 22:36

有的游戏第一个小时和第二十个小时没有什么区别,有的游戏越往后越让人大呼卧槽,这游戏是第二种

liens 发表于 2018-11-24 22:49

分辨不出好又不是我们的错。。。

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不会武术 发表于 2018-11-25 00:02

所以说这种游戏对手残来讲有什么乐趣呢……
童年洛克人1代雪人关留下了心理阴影

Leliel 发表于 2018-11-25 00:09

不会武术 发表于 2018-11-25 00:02
所以说这种游戏对手残来讲有什么乐趣呢……
童年洛克人1代雪人关留下了心理阴影 ...
这个游戏有一个同类作品很多都不具备的特大优点,楼上都没提到

那就是:蔚蓝其实对手残玩家特别友好,它具有非常方便的辅助模式。
老年人反应跟不上?没问题,游戏速度自己调
速度调了还不过瘾,想试试自由飞翔的感觉?OK,你还可以自己设置跳跃段数

最TM良心的地方是开辅助模式甚至不影响你拿成就!
这怕不是比什么IW系列高到不知道哪里去了
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