蔚蓝到底优秀在哪里？

山竹罐头 · 发表于 2018-11-24 01:35

初步玩了一个小时，又去B站上看了下别人的视频。作为一个横板跳跃独立游戏，有趣是很有趣，但感觉无论美术、音效还是关卡设计都没有比当初的超级肉肉哥高明多少啊，到底是怎么得来的提名...

acg_s1 · 发表于 2018-11-24 01:43

超级肉肉哥已经是很优秀的独立游戏了，不过那个时候还没有TGA

Chia · 发表于 2018-11-24 01:46

一小时A2都没过吧……发帖这么急的么

对跳跃设计的考究应该是目前2D动作的巅峰
音乐和叙事，高度贴合游戏

美术虽然很多人给高评价，但我也欣赏不来

个人评价的话，太难是要扣分的

gutzz · 发表于 2018-11-24 01:58

用基础操作组合成的各种小技巧，和利用这些小技巧才能通关的bc面

— from OnePlus ONEPLUS A3010, Android 8.1.0 of S1 Next Goose v2.0.4-play

leyenda · 发表于 2018-11-24 02:03

B面C面的视频看不出关卡设计的区别？大概是肉肉哥的记忆美化太多吧

Swanfal · 发表于 2018-11-24 02:05

本帖最后由 Swanfal 于 2018-11-24 02:28 编辑

个人也觉得很一般了，这种漫天钉墙/IWBTG式我一直不知道有什么好玩的，无非就是找出唯一路线然后精确输入对应指令罢了。
手感也是玩久了就感觉奇怪地差一口气的感觉（就好像MHW之于4G），感觉还不如Cave Story或者Downwell，甚至桃子铜锣（momodora）、空洞骑士跑白宫也比这个手感好很多。
当然我们知道现在独立+像素风+「似乎有文青气质」有加成的样子。拿奖可能也是因为是平台动作小年吧。
之前玩了一个什么Naezith的小众平台动作，虽然画面音乐人设剧情都丑炸了，但是感觉大部分时间手感是吊打这个的，不过攒加速的设定太恶心，个把关卡设计也太神经病了，比如那个把自己甩上坑的图。

chatamo · 发表于 2018-11-24 02:16

可以说是这两年独立游戏界最游戏的两款游戏了对了另外一款我觉得是空洞骑士

千丈磷 · 发表于 2018-11-24 04:11

我觉得关卡设计肉肉哥给8分的话，celeste我能给9.5分，对移动方式和场景道具扩展到了极致，绝对是独立跳台游戏的最高峰

back57992 · 发表于 2018-11-24 06:57

不知道为啥一口气通关了 9.5分的游戏

GhSap · 发表于 2018-11-24 07:10

空洞骑士打快乐之路之后是屎一般难受的感觉，而celeste打完c面能得到快乐。

-- 来自能看大图的 Stage1官方 Android客户端

那由 · 发表于 2018-11-24 07:33

关卡设计没别的indies能给我这种舒爽感了

subject07 · 发表于 2018-11-24 08:30

同样是平台/爬墙/锯链，我觉得关卡设计不如肉肉哥，无论是关卡规模与元素都少的很。但是游戏的难度曲线和故事主题做的不错，节奏也没有肉肉哥那么极速鬼畜。

Milarvoz · 发表于 2018-11-24 10:22

虽然玩法比较老套，但是这个游戏胜在优秀的叙事结合了风格迥异的关卡设计，这增加了游玩的代入感和过关后的成就感，尤其是最后爬到山顶后内心油然而生的愉悦感，真的有种征服了一座山峰的错觉。普通的横板跳跃内核套上了精致的外壳，极大提升了游戏的体验。满分

普片 · 发表于 2018-11-24 10:31

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普片 · 发表于 2018-11-24 10:43

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ziyer · 发表于 2018-11-24 10:54

提名而已，反正肯定不会发给它就是了。作为某种类型游戏的极高水准作品能拿到提名我觉得很合理

Aters6 · 发表于 2018-11-24 10:55

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山竹罐头 · 发表于 2018-11-24 11:10

Chia 发表于 2018-11-24 01:46
一小时A2都没过吧……发帖这么急的么

对跳跃设计的考究应该是目前2D动作的巅峰

音乐是很简单的合成器音乐吧.....美术感觉有点类似迪士尼的风格

TSST · 发表于 2018-11-24 11:17

2018年还有人拿像不像游戏说事的，游戏产业固步自封就完了。

Chia · 发表于 2018-11-24 11:17

山竹罐头发表于 2018-11-24 11:10
音乐是很简单的合成器音乐吧.....美术感觉有点类似迪士尼的风格

你判断音乐看的是这个？

山竹罐头 · 发表于 2018-11-24 11:22

Chia 发表于 2018-11-24 11:17
你判断音乐看的是这个？

不不不...我自己也玩音乐，感觉里面的曲子都蛮简单啊

Chia · 发表于 2018-11-24 11:33

山竹罐头发表于 2018-11-24 11:22
不不不...我自己也玩音乐，感觉里面的曲子都蛮简单啊

那你得玩一下，这是配乐，不是音乐。
氛围感，还有跟着进程节奏、配器的变化都是非常优秀的
也在里面藏了点东西

普片 · 发表于 2018-11-24 11:39

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钢笔West · 发表于 2018-11-24 11:44

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ziyer · 发表于 2018-11-24 11:59

为什么还有人说得出“游戏产业固步自封”这种话。所有的艺术形式都是个性非常张扬的，你四不像才是丢人的

—— 来自 HUAWEI KNT-AL20, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix-play

唯_change · 发表于 2018-11-24 12:46

关卡设计真心神，如果不是动作苦手建议通关以后再重新评论

woodcoin · 发表于 2018-11-24 12:48

在速通speedrun里人气赢了马里奥
你说优秀不优秀
不过对横版跳跃无感的人估计get不到

李喜睡 · 发表于 2018-11-24 12:54

不是你才玩一个小时，可以再多试试，到时候再说不喜欢也不迟啊。我是到第二关爱上这游戏的，关卡设计加音乐加演出完美结合

zz_mps · 发表于 2018-11-24 12:58

像素游戏中有很多优秀元素一下超过了心里预期就会这样，典型应该是undertale还有以前谜之声播过的小兔快跑。严格来说空洞骑士也算其中一员

—— 来自 HUAWEI MHA-AL00, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.4

BallanceHZ · 发表于 2018-11-24 13:05

我打我自己那段长boss战打完就觉得这游戏太神了，纯平台跳跃的演出效果都这么好，bgm配合也是满分

大林森 · 发表于 2018-11-24 13:11

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yyf1940 · 发表于 2018-11-24 15:40

被你们说的我都想填坑了

Gnnjew · 发表于 2018-11-24 15:42

本帖最后由 Gnnjew 于 2018-11-24 15:44 编辑

关卡设计：
GDC开发者讲关卡设计
游戏引导环节的设计
音乐：
音乐如何营造氛围以及协助叙事
操作就说一个：
1A不用冲刺也可以过，开发者留了一个草莓在那。自己打一遍估计对这个游戏会有新的看法

7B结尾的地方有一颗樱花树，走到那里音乐会停，只剩下风声。回头一想这个游戏好就好在讲究（elegant），满分游戏不是说他比其他游戏强，而是他足够精致

没有那个必要 · 发表于 2018-11-24 17:42

上面都说的差不多了，我补充一个彩蛋。
这款游戏是2018年1月上市的，游戏中有一个NPC Theo，喜欢用社交软件。游戏中和他对话，会提到他的社交软件是instapix，账号是TheoUnderStars。我们可以想到这暗指instagram，可以在instagram上搜到这个账号。

这个账号从2017年4月开始发布一些个人照片，而且在游戏发售日那几天，发布了游戏剧情中的一些冒险场景照片，就好像现实生活中真的有一个这样的故事。故事结束后也有后续，感兴趣的可以去看：https://www.instagram.com/theounderstars/
作为一个小彩蛋，开发者都非常用心，更不用说游戏中的各种细节的设计。比如同一个关卡，新手/高手/速通玩家三者的路线可能完全不同。
体现制作细节的一段内容：[翻译] 《Celeste》开发者是如何精心制作“冲刺”的：https://cowlevel.net/article/1960661
最后吐槽一句，这个游戏适合用连体十字键玩，joy-con有点难受，摇杆我是玩不来。

平昭·南宫司卿 · 发表于 2018-11-24 17:44

1小时就问是不是有点……

不要总想着唱反调，蔚蓝的素质毫无疑问，心目中indie两神，蔚蓝和时空幻境

soulogic · 发表于 2018-11-24 18:39

前段时间各种只玩过 pubg 或者 ow 的过来指点年货 cod

现在不怎么玩平台跳跃的过来说 celeste 没劲

泥潭 troll 是一茬不如一茬了

lessball · 发表于 2018-11-24 22:36

有的游戏第一个小时和第二十个小时没有什么区别，有的游戏越往后越让人大呼卧槽，这游戏是第二种

liens · 发表于 2018-11-24 22:49

分辨不出好又不是我们的错。。。

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 iOS客户端

不会武术 · 发表于 2018-11-25 00:02

所以说这种游戏对手残来讲有什么乐趣呢……
童年洛克人1代雪人关留下了心理阴影

Leliel · 发表于 2018-11-25 00:09

不会武术发表于 2018-11-25 00:02
所以说这种游戏对手残来讲有什么乐趣呢……
童年洛克人1代雪人关留下了心理阴影 ...

这个游戏有一个同类作品很多都不具备的特大优点，楼上都没提到

那就是：蔚蓝其实对手残玩家特别友好，它具有非常方便的辅助模式。
老年人反应跟不上？没问题，游戏速度自己调
速度调了还不过瘾，想试试自由飞翔的感觉？OK，你还可以自己设置跳跃段数

最TM良心的地方是开辅助模式甚至不影响你拿成就！
这怕不是比什么IW系列高到不知道哪里去了

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