[专楼]游戏王ARC-V

悲铃空幻 · 发表于 2017-2-11 18:08

kabucai 发表于 2017-2-11 18:05
我本来觉得黑就黑了也没啥，哪部作品没厨黑呢？但是我一直在看的ARCV anti串里面把Z黑定义成游戏王观众界 ...

的确是这个样子的，5ds之后小野吹好像就特别多，z换到桑原好像戳了好多人的爆点，所以跟z本身的表现无关反正就是要黑吧.....国内我记得有真情实感的吉田黑，a5宣布上代是负责主脚本的时候高兴的要命，要不是我忘了是谁了我肯定要采访一下他现在的感想的

kabucai · 发表于 2017-2-11 18:13

悲铃空幻发表于 2017-2-11 18:08
的确是这个样子的，5ds之后小野吹好像就特别多，z换到桑原好像戳了好多人的爆点，所以跟z本身的表现无关 ...

我虽然是Z厨，但我也不觉得Z是完美的作品啦，要黑当然是有的黑的。但在ZEXAL这部作品里，很明显地：

桑原监督主要负责分镜，以及协调STAFF的工作。剧本之类的都是吉田负责的。吉田是老人桑原是新人也是因素之一。

——那么，如果对Z的故事、角色有意见，怎么也是找吉田吧？桑原负责的演出（拉的赞助）那块倒不如说还是Z最难黑的部分呢。

要说当年的推特事件，不说本来就是某些过激的Z黑去刺激桑原，桑原当然也有不对的地方，后来也道歉了，至于为了那事儿黑那么久？

悲铃空幻 · 发表于 2017-2-11 18:16

kabucai 发表于 2017-2-11 18:13
我虽然是Z厨，但我也不觉得Z是完美的作品啦，要黑当然是有的黑的。但在ZEXAL这部作品里，很明显地：

桑 ...

我也不觉得z是完美的，不过有的黑还是挺让人惊讶的，感觉日本跟国内不太一样？日本好像更看重监督，当然也有可能是因为吉田几乎是历代都有参加脚本所以不去黑他，国内则是因为从dm的原创剧情开始就有人不满的

kabucai · 发表于 2017-2-11 18:25

本帖最后由 kabucai 于 2017-2-11 18:28 编辑

悲铃空幻发表于 2017-2-11 18:16
我也不觉得z是完美的，不过有的黑还是挺让人惊讶的，感觉日本跟国内不太一样？日本好像更看重监督，当然 ...

在游戏王动画里，监督厨其实还是比较新鲜的概念，除了小野胜巳，其他几部作品的监督一般观众还记得是谁吗（除了最近因为剧场版存在感up的桑原）~

所谓监督厨，就是夸大监督的作用，把好处都揽在身上，把锅都扔给STAFF，以及对其他监督使用完全相反的标准（STAFF有能，监督无能）。这种特点，除了小野厨还有谁？

就在不久之前我还看到过“ARCV做成这样都怪上代，小野是受害者”的说法呢~

悲铃空幻 · 发表于 2017-2-11 18:37

kabucai 发表于 2017-2-11 18:25
在游戏王动画里，监督厨其实还是比较新鲜的概念，除了小野胜巳，其他几部作品的监督一般观众还记得是谁吗 ...

说真的就a5那个分镜演出真的好不到哪里去，5ds人气高也是因为剧本的缘故吧.....

瞬间少年JUMP · 发表于 2017-2-11 18:46

kabucai 发表于 2017-2-11 17:56
宣布桑原的时候ARCV都开播好长时间了，Z早就口碑翻身了好吧？

只挽回了一点而已，否则两年前那个最难看楼就不会出现Z和GX力压群雄的局面了，而且也有些人对Z2的不满是要大过1的，虽然拿一个论坛投票来说事不太够分量，但还是有一定参考价值的

瞬间少年JUMP · 发表于 2017-2-11 18:49

本帖最后由瞬间少年JUMP 于 2017-2-11 18:51 编辑

悲铃空幻发表于 2017-2-11 18:37
说真的就a5那个分镜演出真的好不到哪里去，5ds人气高也是因为剧本的缘故吧..... ...

剧本真的是其次，主要还是打牌好看，而这个又是得益于很多方面的功劳，不仅仅是监督配乐或者单集分镜演出啥的

瞬间少年JUMP · 发表于 2017-2-11 18:50

另外吹小野的还有不少是战姬绝唱那边的粉丝

kabucai · 发表于 2017-2-11 19:04

本帖最后由 kabucai 于 2017-2-11 19:12 编辑

瞬间少年JUMP 发表于 2017-2-11 18:46
只挽回了一点而已，否则两年前那个最难看楼就不会出现Z和GX力压群雄的局面了，而且也有些人对Z2的不满是 ...

你可以问问投Z的有多少是看完Z的。单选一部最差的，就算对Z没什么意见甚至没看过/没看完的也会为了避免投其他几部而跟风扔票给Z吧？（更不要说这些票再投一次基本上都是ARCV的）要票数客观，咱还是来投最喜欢的，不限选项数目。比评价应该是比粉丝多，而不是比anti多，不是吗？

至少在日本那边Z的翻身效应是非常明显的，看NICO就知道。还有个小例子，本来M社都坑了ZEXAL最后一张OST了，但很多人去反馈去诉求，最后终于让M社把Z的OST5吐出来了~

kabucai · 发表于 2017-2-11 19:14

瞬间少年JUMP 发表于 2017-2-11 18:49
剧本真的是其次，主要还是打牌好看，而这个又是得益于很多方面的功劳，不仅仅是监督配乐或者单集分镜演出 ...

所以说彦久保雅博真的是一个人而不是一个组织？5ds，ZEXAL，ARCV，ARCV漫画之间水平都那么不同...
P.S 应该是一个人吧，因为之前听过他参加的RADIO~

qwxbtgb · 发表于 2017-2-11 19:14

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kabucai · 发表于 2017-2-11 19:17

qwxbtgb 发表于 2017-2-11 19:14
z有部分吃了主角年龄的亏，很多人对儿童向作品莫名的反感。

像高达AGE那样吗ww

Z的儿童向设定很明显是有K社开拓低龄市场的干涉在里面的... Z初期那些科普又不可能是Z自己的STAFF想做的~ 当然即使是这样我还是觉得Z1里的吉田做得不是太好，Z2里（尤其是Z2第一季）他才发挥出了水平~

悲铃空幻 · 发表于 2017-2-11 19:18

瞬间少年JUMP 发表于 2017-2-11 18:49
剧本真的是其次，主要还是打牌好看，而这个又是得益于很多方面的功劳，不仅仅是监督配乐或者单集分镜演出 ...

打牌好看是真的，但是也有打牌跟剧情结合的好的原因在里面吧，我5ds印象不太深所以就不做太多评价了

sakaki59 · 发表于 2017-2-11 20:02

这是游戏王啦，z被黑难道最大的问题不还是决斗么，和小孩子打闹一样的你无效我的无效我无效你的无效，濒死倍攻一刀秒，相比之下莫名其妙的一飞冲天反而成小问题了

kabucai · 发表于 2017-2-11 20:06

sakaki59 发表于 2017-2-11 20:02
这是游戏王啦，z被黑难道最大的问题不还是决斗么，和小孩子打闹一样的你无效我的无效我无效你的无效，濒死 ...

无效不是问题，OCG里再牛逼的怪兽无效掉照打不是常识？问题还是都合效果太多了，很多卡完全就是现印的剧情卡，同样的效果可能都不会有第二次发动的机会~

一飞冲天莫名其妙？广大教众看着你，他们很生气~

izumiii · 发表于 2017-2-11 20:18

瞬间少年JUMP 发表于 2017-2-11 18:46
只挽回了一点而已，否则两年前那个最难看楼就不会出现Z和GX力压群雄的局面了，而且也有些人对Z2的不满是 ...

那时就投了a5的我……

kabucai · 发表于 2017-2-11 20:21

izumiii 发表于 2017-2-11 20:18
那时就投了a5的我……

我就服你

其实我也投了A5但只是因为我是Z厨而且当时A5剧情已经过半开始走下滑路了我跟风投了A5（当时还没开始补~

sakaki59 · 发表于 2017-2-11 20:23

kabucai 发表于 2017-2-11 20:06
无效不是问题，OCG里再牛逼的怪兽无效掉照打不是常识？问题还是都合效果太多了，很多卡完全就是现印的剧 ...

你说不是问题就不是问题呗，一飞冲天也不是莫名其妙，是非常有道理的，虽然道理在哪我一点都不明白

kabucai · 发表于 2017-2-11 20:26

今天看到有人问，所以我也想起来问一下，ARCV那个跟在DM重映版后面的小剧场后来怎么样了？

想当年ZEXAL的STAFF对作品最有爱的地方就体现在：
（1）每个OP/ED都有两个版本（不算同一个版本里的微调）
（2）坚持到最后一集的小剧场

ZEXAL时期的小剧场简直神剪辑，我一个补番的很长时间都没看出居然是用已经播放的画面剪辑出来的，还100%对口型~

ARCV的话，内容也算是小剧场式的内容（角色互动比正片还有爱一些），但感觉制作好敷衍啊只是随便挑几个镜头出来也不对口型，然后下面还弄个Q版icon，感觉就是个配音版的决斗Academy（官网上介绍怪兽那个栏目，是叫这个名字吧？

月上初弦 · 发表于 2017-2-11 20:29

2ch那边A5的anti楼除了常规婊A5相关不就是在婊Z黑么，有个Z黑他们还给起了个外号叫沸腾君啥的，貌似是在楼里造谣说快斗开卡车想撞死小鸟什么的（就快斗出场那里），被那串里的群众把他的奇葩言论截图拼了张大图，挂起来婊了好几次，其他几代的黑我貌似没见过这么大阵仗婊的（也可能是那些黑没进楼里）

kabucai · 发表于 2017-2-11 20:29

本帖最后由 kabucai 于 2017-2-11 20:30 编辑

sakaki59 发表于 2017-2-11 20:23
你说不是问题就不是问题呗，一飞冲天也不是莫名其妙，是非常有道理的，虽然道理在哪我一点都不明白 ...

笑了，说不让你喷一飞冲天了吗？只不过想告诉你一飞冲天是有很多拥趸的。你个人讨厌一飞冲天是你的自由，代表不了其他人——仅此而已。

kabucai · 发表于 2017-2-11 20:33

本帖最后由 kabucai 于 2017-2-11 20:39 编辑

月上初弦发表于 2017-2-11 20:29
2ch那边A5的anti楼除了常规婊A5相关不就是在婊Z黑么，有个Z黑他们还给起了个外号叫沸腾君啥的，貌似是在楼 ...

一开始我也不知道为什么他们婊A5婊着婊着就开始婊Z黑~ 后来我看到anti楼里面无事生非的Z黑，还有NICO弹幕里说打5分都是Z厨的Z黑，还有星速里ARCV剧透评论里无事生非捏造事实的Z黑，我觉得该婊~
不是说不让黑Z，但大家都有anti串为什么要跑到人家地盘黑呢（anti串串规都写了，对其他作品过度赞扬和贬损是NG的），还前言不搭后语，活该被婊呀~

5ds黑也有，趁着小野风评差跑进来黑的，只不过被反驳了以后很快闭嘴了，没有Z黑那么执着~

——我第一次在这个帖子里看到跟我一样关注anti串的哈哈，anti串我每天都潜水看，很有趣的（最近增长速度太快都有点跟不上了要跳着看），昨天他们还在讨论怎么样让sayaka看起来更有魅力一点ww

kabucai · 发表于 2017-2-11 20:43

看了最新记录，好评率4.3！！终于刷新记录了，隔了多久来着？上代务你的第一被前川抢掉了啊！！后面赶紧努力抢回来

sakaki59 · 发表于 2017-2-11 20:47

kabucai 发表于 2017-2-11 20:29
笑了，说不让你喷一飞冲天了吗？只不过想告诉你一飞冲天是有很多拥趸的。你个人讨厌一飞冲天是你的自由， ...

信徒多就可以证明他有道理吗？我是说他莫名其妙，你想证明我是错的那就拿出点道理说说呗

kabucai · 发表于 2017-2-11 20:53

本帖最后由 kabucai 于 2017-2-11 20:58 编辑

sakaki59 发表于 2017-2-11 20:47
信徒多就可以证明他有道理吗？我是说他莫名其妙，你想证明我是错的那就拿出点道理说说呗 ...

你这个人好不识趣哦，我都说了讨厌一飞冲天是你的自由了，你还要我说服你？说服你什么？
怎么都好了，不要再回复我了，没空跟你争~ 我现在正沉浸在4.3的惊喜之中呢~

瞬间少年JUMP · 发表于 2017-2-11 20:59

kabucai 发表于 2017-2-11 19:04
你可以问问投Z的有多少是看完Z的。单选一部最差的，就算对Z没什么意见甚至没看过/没看完的也会为了避免投 ...

路人会跟风投Z不就恰好说明风评还没大幅扭转么。。。至于没看完就投的我觉得如果是因为前面太烂看不去的话也是可以理解，虽然我并不认为Z前面很烂，不过我也是因为这帖有投票所以才拎出来，你也说比评价用ANTI不太好，那这个话题就这样吧

qwxbtgb · 发表于 2017-2-11 21:00

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瞬间少年JUMP · 发表于 2017-2-11 21:01

kabucai 发表于 2017-2-11 19:17
像高达AGE那样吗ww

Z的儿童向设定很明显是有K社开拓低龄市场的干涉在里面的... Z初期那些科普又不可能是Z ...

AGE是定位不明确，人设和台词设置比较幼但剧情又很黑，所以显得不伦不类，BF才是真子供片

瞬间少年JUMP · 发表于 2017-2-11 21:02

izumiii 发表于 2017-2-11 20:18
那时就投了a5的我……

我觉得单投5DS的比投A5更不太好理解，毕竟番茄和动作卡那会儿就有很多人受不了

瞬间少年JUMP · 发表于 2017-2-11 21:04

本帖最后由瞬间少年JUMP 于 2017-2-11 21:09 编辑

kabucai 发表于 2017-2-11 20:06
无效不是问题，OCG里再牛逼的怪兽无效掉照打不是常识？问题还是都合效果太多了，很多卡完全就是现印的剧 ...

现印是每代都有的老毛病，只不过那种A无效BB无效AA再无效B的套路很蠢，再有就是大怪设置过强加上出了一大堆烂大街效果，这个问题是中后期打玉座和菲卡的时候才出现的，以及凡是都靠加打点太单调了，总结起来我对Z1的大部分决斗倒是没什么不满，但是Z2的决斗就只剩

这个表情了

kabucai · 发表于 2017-2-11 21:06

瞬间少年JUMP 发表于 2017-2-11 21:02
我觉得单投5DS的比投A5更不太好理解，毕竟番茄和动作卡那会儿就有很多人受不了 ...

单投5DS是不是DM和GX老饭，”骑车决斗算什么决斗！“，后面2部可能也没看过~

所以说ANTI的理由真的是可以千奇百怪的，为了宣传正能量，下次我们开最喜欢的投票啦~ 而且不限制选项会比较好，明明有很多几代都很喜欢的FAN的~

kabucai · 发表于 2017-2-11 21:09

瞬间少年JUMP 发表于 2017-2-11 21:01
AGE是定位不明确，人设和台词设置比较幼但剧情又很黑，所以显得不伦不类，BF才是真子供片 ...

不过跟ZEXAL一样，AGE也是有一段风评相当高的剧情啊。而且也是最后结尾的时候又出了一点争议的...

我以前看到过一个AGE死忠，就是觉得AGE这种三代的剧情其实可以写出沧桑感的，但是剧本还是差了点火候~

瞬间少年JUMP · 发表于 2017-2-11 21:10

本帖最后由瞬间少年JUMP 于 2017-2-11 21:11 编辑

kabucai 发表于 2017-2-11 21:09
不过跟ZEXAL一样，AGE也是有一段风评相当高的剧情啊。而且也是最后结尾的时候又出了一点争议的...

我以 ...

还是不太一样，因为Z的七皇篇还有厨子，但是AGE最后一个篇章没有。。。AGE一般都是觉得第二季度的儿子篇比较好

kabucai · 发表于 2017-2-11 21:15

瞬间少年JUMP 发表于 2017-2-11 21:04
现印是每代都有的老毛病，只不过那种A无效BB无效AA再无效B的套路很蠢，再有就是大怪设置过强加上出了一大 ...

我个人就是最不喜欢现印的效果了。就是那种——你往卡组里放这种卡你知道你能用啊？——的卡。所以其实ZEXAL的决斗我要自动过滤决斗构成才能看下去，光看演出和CG还是很享受的

kabucai · 发表于 2017-2-11 21:22

瞬间少年JUMP 发表于 2017-2-11 21:10
还是不太一样，因为Z的七皇篇还有厨子，但是AGE最后一个篇章没有。。。AGE一般都是觉得第二季度的儿子篇比 ...

我觉得就Z2而言，第一季剧本水平是最高的，自成一个篇章都没问题。然后第二季剧情上就比较程式化一点（一个个找遗迹，后面四大恶人一个个打过来，不过打E叔是亮点）但有角色撑着。第三季就是匆忙收尾了而且因为篇幅关系有些决斗还得跳着打... 但重要决斗的演出还是不错的。

所以总的来说Z结束的时候虽然有些不满，但对Z整体的评价还是可以的。AGE的话，孙子前期还是可以的，后期好像因为互相理解了就烂尾了

瞬间少年JUMP · 发表于 2017-2-11 21:27

话说大量运用CG貌似是5DS起的头，其实比起CG我还是更想以后能看到更多高质量的手绘，在不差钱的情况下。。。不过看着现在的业界风气应该是不太可能了

kabucai · 发表于 2017-2-11 21:38

本帖最后由 kabucai 于 2017-2-11 21:42 编辑

瞬间少年JUMP 发表于 2017-2-11 21:27
话说大量运用CG貌似是5DS起的头，其实比起CG我还是更想以后能看到更多高质量的手绘，在不差钱的情况下。。 ...

手绘差的不是钱是命啊~ ZEXAL时期手绘时空龙部分不是STAFF都吐血了么

另外CG也分质量高低的，就像光子龙的演出vs光波龙的演出一样有云泥之别~

link@1018max · 发表于 2017-2-11 21:39

瞬间少年JUMP 发表于 2017-2-11 20:59
路人会跟风投Z不就恰好说明风评还没大幅扭转么。。。至于没看完就投的我觉得如果是因为前面太烂看 ...

贴吧碰到过一个估计也就看过dm和gx，无脑黑5ds和zexal，特别是zexal烂的，还无脑捧gx于贝尔篇，如果是这样的人投票有何价值？

qwxbtgb · 发表于 2017-2-11 21:43

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

kabucai · 发表于 2017-2-11 21:44

link@1018max 发表于 2017-2-11 21:39
贴吧碰到过一个估计也就看过dm和gx，无脑黑5ds和zexal，特别是zexal烂的，还无脑捧gx于贝尔篇，如果是这 ...

尤姐篇确实很好看

但拿来踩其它几部的亮点不可取

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