[专楼]游戏王ARC-V

月夜凝雪

从一开始主角不是有什么都好先打牌再说的时候主角就已经不行了，
打牌王的世界观是一切都可以靠打牌来决定，
说不通的地方只要打牌赢了就自然通了，
然而主角却很长时间都不用打牌来解决问题。

wety

新的召唤方式也出的太慢了，以前这时候消息早就透的一大堆了

umineko

Geminize 发表于 2017-2-1 18:17
是不是全系列第一个被魔法烧死而不是被王牌怪揍死的最终BOSS？等会MG05可别送这破魔法啊 ...

应该说第一位自杀死的

月夜凝雪

Geminize 发表于 2017-2-1 18:22
是融合又是同调，是超量又是灵摆
我猜会出多色怪，比如场上两个4星怪，一个调整一个非调整，可以出同时满 ...

听说新的召唤方式还会用到魔法陷阱卡也就是用不同颜色的卡组合来召唤？

鸟耶稣

wety 发表于 2017-2-1 18:26
新的召唤方式也出的太慢了，以前这时候消息早就透的一大堆了

灵摆的时候也是等到二月底三月吧

wety

鸟耶稣 发表于 2017-2-1 19:04
灵摆的时候也是等到二月底三月吧

翻了一下这楼，当年一月份的时候，灵摆是魔法加怪兽，先攻不抽卡，星读时读，很多信息都已经出来了，这代应该算是慢

kerfars

不知道在哪里看到过
灵摆也是个半成品召唤法，就只是给怪加了个额外属性，没有真正意义上构筑到“出ace”的新玩法

月夜凝雪

kerfars 发表于 2017-2-1 20:05
不知道在哪里看到过
灵摆也是个半成品召唤法，就只是给怪加了个额外属性，没有真正意义上构筑到“出ace”的 ...

灵摆现在明显只是全系统的辅助，仪式基本被遗忘了我们就忽略吧，融合可以直接手牌融合，但同调和超量强卡都需要多卡同时在场，灵摆只是方便了多卡一次性上场。

鸣上悠

kabucai 发表于 2017-2-1 00:34
说到写好番茄这个问题，我说当年第一集就有人不看好了不知道会不会被说马后炮。我翻了2ch的anti串，第一 ...

这个太后炮了，第一话能看出就怪了
谁能从5DS第一话分析一下后面会不会好看

kabucai

鸣上悠 发表于 2017-2-2 00:27
这个太后炮了，第一话能看出就怪了
谁能从5DS第一话分析一下后面会不会好看 ...

那可是anti串啊，专门找茬用的讨论串。普通观众看不出来的细节都能解读成ARCV药丸的征兆，总能说中几条啊╮(╯▽╰)╭

鸣上悠

月夜凝雪 发表于 2017-2-1 20:14
灵摆现在明显只是全系统的辅助，仪式基本被遗忘了我们就忽略吧，融合可以直接手牌融合，但同调和超量强卡 ...

灵摆没有长成性，表现在没有加速同调和RUM这些表面上消耗更多的卡召唤更强力ACE的玩法吧
关键的灵摆XYZ，灵摆同调，灵摆融合都没敢出多少甚至没敢出

machinaマキナ

鸣上悠 发表于 2017-2-2 00:27
这个太后炮了，第一话能看出就怪了
谁能从5DS第一话分析一下后面会不会好看 ...

但是5DS第一话从剧情安排上说确实无可挑剔啊（

鸣上悠

machinaマキナ 发表于 2017-2-2 01:35
但是5DS第一话从剧情安排上说确实无可挑剔啊（

第一话也看不出多神作，我只是想表达第一话看不出后续是不是好作品，不是说5DS第一话不好


题外话，当年一堆再喷一边打牌一边开车

kabucai

鸣上悠 发表于 2017-2-2 01:42
第一话也看不出多神作，我只是想表达第一话看不出后续是不是好作品，不是说5DS第一话不好

作为长篇动画，一般来说总是有一个修正的过程的，所以才说不能只看第一集就下定论，但不是说第一集就毫无征兆（比如捡卡，比如第一集就改卡，比如主角的性格），想找茬的人自然可以脑补很多下滑的走向…

结果作品还真的就实打实地证明了第一集里的毛病不但没有改善，反而恶化了╮(╯▽╰)╭

鸣上悠

kabucai 发表于 2017-2-2 01:59
作为长篇动画，一般来说总是有一个修正的过程的，所以才说不能只看第一集就下定论，但不是说第一集就毫无 ...

这个的确存在，但是第一年虽然也有不满的地方，但很多问题都处理得很好，受欢迎的几话都集中在这里，第二年开始一直恶化
所以可以预测有多差的要素确实存在，但是真的做到这么差就不是第一话的问题

luna120225

现在想想，补A5跟补Z都是做好了心理准备，没对剧情抱太大期待只想pr本命的，不如说补Z的时候看第一话的感觉比看A5第一话差得太多太多了，结果Z低开高走Z2连刷了三四遍又哭又笑停不下来，A5反而是高开低走，我都已经毫无期待了还能一集比一集气人也是本事

kabucai

鸣上悠 发表于 2017-2-2 02:27
这个的确存在，但是第一年虽然也有不满的地方，但很多问题都处理得很好，受欢迎的几话都集中在这里，第二 ...

并不想泼冷水，但第一年的追番效应（或者说挖坑效应？）确实掩盖了很多方面的问题。重要决斗观感差（素良隼二战莫名其妙的省略，新ace印出来婊杂兵，7v3等），角色性格飘忽不定，主角理念站不住脚，等等，其实都不是第二年以后才出现的问题…

我第一年没有追，不过前阵子炎上的时候补了第一年2ch anti的讨论。虽然那时他们更多偏向找茬，人也不多，但揪出问题时也真的是特别犀利… 印象比较深的是茄子搞袭击时柚子居然真的有怀疑过番茄，anti串一度经常以此为例说明ARCV角色塑造得飘忽不定前后矛盾…

鸣上悠

kabucai 发表于 2017-2-2 03:35
并不想泼冷水，但第一年的追番效应（或者说挖坑效应？）确实掩盖了很多方面的问题。重要决斗观感差（素良 ...

重要决斗观感差说不上吧，应该是质量飘忽不定
凖VS索良，杜泽VS番茄，都是人气投票前五
LDS VS 番茄亲友团，评价也很好

零崎不识

基础次元到被妈妈扇脸前的那些小问题真不叫问题，只能叫隐患。这种隐患GX开始每代都有，看编剧会不会让他们集中爆发而已。只有妈妈扇脸那回开始，arcv出现了决定性的主旨偏差，那一瞬间我意识到这片药丸，到克罗和番茄争论那回我开始确信我在看一部傻逼片。不过那时候香蕉的时髦值还没下线，友尽杯番茄回比较少，让我觉得本片可能是想走讽刺路线，事实证明我想多了

零崎不识

说起来同调篇时，我还以为这部作品要玩主角欺诈，让香蕉或者茄子上位当男主呢

鸣上悠

零崎不识 发表于 2017-2-2 05:48
说起来同调篇时，我还以为这部作品要玩主角欺诈，让香蕉或者茄子上位当男主呢 ...

第二年主角已经换成柚子了，一直遇见核心人物，触发核心剧情的

番茄那是什么鬼，半程酱油，大半季被人婊，或者发狂婊人，遇到能赢的回合突然装作自己从来都是决带笑，
集中描写第一年中的问题，挫折承受力低，决斗笑家庭式洗脑，发狂毫无自制力等要素
最后第三年证明，成长0

第一年隐患最多的感觉是5DS，最后成功扭转没爆发，除了KING的形象
一开始感谢想塑造成漫画那样真王者，但是考虑到要入队之后成为吃瘪代表

kabucai

鸣上悠 发表于 2017-2-2 04:01
重要决斗观感差说不上吧，应该是质量飘忽不定
凖VS索良，杜泽VS番茄，都是人气投票前五
LDS VS 番茄亲友 ...

说的不就是素良隼第二场么。明明第一场评价那么高，第二场的复仇战居然省略了过程，那个时候就该看出编剧脑回路异于常人了，正常人会这样回馈观众的期待？

至于泽渡v番茄，当时各方反应都是炸得很厉害的，能投票里拿高分无非是因为和后面的决斗相比那场还算给番茄面子——虽然是建立在牺牲泽渡的基础上的。

至于柚子主角论就跟香蕉亲儿子论一样只是个梗而已。番茄第二年一事无成，但柚子也根本没做成什么事，所谓的跟主线碰撞也因为香蕉的边缘化人际关系和素良的自力洗白变得毫无意义~

鸣上悠

kabucai 发表于 2017-2-2 08:26
说的不就是素良隼第二场么。明明第一场评价那么高，第二场的复仇战居然省略了过程，那个时候就该看出编剧 ...

说到香蕉的边缘化人际关系
去到了香蕉的世界，编剧没有让香蕉被吸收的打算，最后同一个世界的人香蕉没认识几个，到最后还不如番茄混熟的多

白金口袋

什么？灵摆的正确用法不是摆上P区不断炸自己最后摇出来吗？你说是吧炼装童鞋？不过TV里根本没人这么用，全是在疯狂摇手牌
说点别的
貌似看到最后这部的故事规模也是历代最小的
DM最大规模纵向时间轴牵扯了3000年的光阴（古埃及开始算）
GX最大规模横向空间轴牵扯了12个次元（尤姐の爱）
5DS也是时间轴，不过这个是牵扯了整个人类的未来（未来组）
ZEXAL是全宇宙的过去现在未来（源数代码强无敌）
然后看看ARCV......
这充其量5个次元的闹家常.....好像就P大点事

possibility

A5里灵摆的打法跟ocg差很多，是不是因为ocg的打法不够决带笑？

kabucai

白金口袋 发表于 2017-2-2 09:28
什么？灵摆的正确用法不是摆上P区不断炸自己最后摇出来吗？你说是吧炼装童鞋？不过TV里根本没人这么用，全 ...

我不熟悉灵摆之前也以为就是摇完手牌摇额外，后来深入了才发现分明是说书利器。结果动画里的决斗构成写出来的灵摆就跟我不熟悉灵摆时的认识差不多也是醉了╮(╯▽╰)╭

kabucai

possibility 发表于 2017-2-2 11:23
A5里灵摆的打法跟ocg差很多，是不是因为ocg的打法不够决带笑？

炸自己的卡什么的太不娱乐了，这根本不是决斗！（白眼）

kabucai

鸣上悠 发表于 2017-2-2 08:49
说到香蕉的边缘化人际关系
去到了香蕉的世界，编剧没有让香蕉被吸收的打算，最后同一个世界的人香蕉没认 ...

不只是香蕉，这片子几乎所有角色的人际关系都多多少少有点问题。比如说好的甘蓝和丹尼斯熟悉呢？一转眼甘蓝就变成从小到大一个人没有任何朋友的孤僻设定了，丹尼斯死不瞑目啊╮(╯▽╰)╭

kabucai

话说不知道是不是我的错觉，同调次元先不去说它，从超量次元打双子开始，我就觉得这剧始终都在拖剧情。何谓拖剧情呢就是去掉也不会有任何影响，就像不管是赢是输主角总要合体成扎克一样，这大半年以来真的是看得特别焦躁╮(╯▽╰)╭

kabucai

kabucai 发表于 2017-2-2 14:04
话说不知道是不是我的错觉，同调次元先不去说它，从超量次元打双子开始，我就觉得这剧始终都在拖剧情。何谓 ...

而和拖剧情形成鲜明反差的是，我们想看的剧情一个都没有：

番茄如何化解和快斗的矛盾？（快斗自力想通）
番茄如何解放超量次元？（爱德强行演说）
琉璃和凛原本是什么样的性格？（自己脑补去）
番茄面对doctor自己处理愤怒和决带笑？（doctor被吴克直接变卡）
想看白毛扎克无双？（low逼小龙人逗你笑）

等等╮(╯▽╰)╭

月夜凝雪

动作卡本身最大的问题是没有订立一套标准的规矩，如果和SP魔法那样有一个相对完善的规矩作为前提就会好很多，
例如每回合只能拿一张之类的，还有就是捡卡时间和发动时点也很乱来，
SP虽然没有OCG化但SP完全可以SP化没什么问题，
但动作卡本身没有完善的规则完全只能动画里口胡。

kabucai

月夜凝雪 发表于 2017-2-2 14:26
动作卡本身最大的问题是没有订立一套标准的规矩，如果和SP魔法那样有一个相对完善的规矩作为前提就会好很多 ...

这就跟当年的决斗过山车一样，规则是有的，但没有"原则"╮(╯▽╰)╭ 就给人一种极其混乱的感觉… 当年好歹过山车混战只有3集…

鸣上悠

月夜凝雪 发表于 2017-2-2 14:26
动作卡本身最大的问题是没有订立一套标准的规矩，如果和SP魔法那样有一个相对完善的规矩作为前提就会好很多 ...

动作决斗己方不断捡卡累计的优势的确让人觉得有不公平

如果说规则问题，DM初代规则一塌糊涂，甚至到了决斗都市魔法陷阱发的时机都很随便，初代厨还是津津乐道原作的决斗最好看

MK3

鸣上悠 发表于 2017-2-2 17:46
动作决斗己方不断捡卡累计的优势的确让人觉得有不公平

如果说规则问题，DM初代规则一塌糊涂，甚至到了决 ...

因为每次口胡都不一样，有新卡，作用也不一样，你永远想不到王样什么时候口胡什么卡出什么效果
但你看到番茄捡卡就知道不外乎是奇迹回避了

kabucai

MK3 发表于 2017-2-2 18:01
因为每次口胡都不一样，有新卡，作用也不一样，你永远想不到王样什么时候口胡什么卡出什么效果
但你看到 ...

如果真的都是奇迹回避，我觉得倒是可以算规则的一部分（？），有点类似于场外求助的意思~

我反而弄不明白的是后期明明是同一个动作场地（crossover）却会变出很多这集用完就不再出现的动作卡来，比如海贼那集 敢情这动作场地还会根据现实中的场景生产相应的动作卡吗，好高级哦（白目）

话说142集的预告出来了，安定的异变安定的混战 最搞笑的是同一页的另外一部动画的标题是“夺还，十二神皇”——要来了吗，十二兽