【7月】Free! 男子游泳部 11Fr「激情のオールアウト！」

七夜琉璃

xenophobia 发表于 2013-9-19 18:43
虽然跟神逻辑剧情计较也没意思，但作为一个凛厨有些话不吐不快：

对于怜，

一整楼终于有人想法跟我一样了，虽然我不是凛厨前面怜攒下的好感度全没了。

basel

xenophobia 发表于 2013-9-19 18:43
虽然跟神逻辑剧情计较也没意思，但作为一个凛厨有些话不吐不快：

对于怜，

怜这完全是小心眼的妒妇心态，人高马大肌肉发达的大男人居然会这么想着实雷到我了

天使街

xenophobia 发表于 2013-9-19 18:43
虽然跟神逻辑剧情计较也没意思，但作为一个凛厨有些话不吐不快：

对于怜，

对岩鳶四人的好感从第六话开始一个一个的跌

浅間銃砲店

天使街 发表于 2013-9-19 19:42
对岩鳶四人的好感从第六话开始一个一个的跌

第六话崩真琴，第七话崩凛，第八话崩遥，第十一话崩怜……
最惨的是凛，从头崩到尾，凛做不出来的地方就靠遥的的崩坏来填补（9话和10话）……
京都，堂堂一个制作公司，欺负一个无助的角色算TM什么本事！

最后：
澳大利亚：(´･_･`)

xenophobia

浅間銃砲店 发表于 2013-9-19 19:48
第六话崩真琴，第七话崩凛，第八话崩遥，第十一话崩怜……
最惨的是凛，从头崩到尾，凛做不出来的地方就 ...

澳大利亚确实严重躺枪




我就知道凛在澳大利亚发生了什么而性情大变都无法讲明白、解释得令人信服，就像5、6话讲真琴怕海的理由那样。

剧情硬伤就只好牺牲角色咯， 凛简直就是主角组新的羁绊、青春友情励志及秀恩爱的炮灰，还被黑得很惨。


既然有意塑造一个主角对立阵营的高人气配角并让他炮灰反衬主角组，那就别怪粉BLX

天使街

浅間銃砲店 发表于 2013-9-19 19:48
第六话崩真琴，第七话崩凛，第八话崩遥，第十一话崩怜……
最惨的是凛，从头崩到尾，凛做不出来的地方就 ...

凛这个角色完全崩坏了...完全就是拿来虐的感觉...原作多治愈啊！还我那个爱笑的凛凛啊！

lyflyflxf

还有第一话崩的渚。我当时说这角色已经救不回来了，但实际上这么多集过来剧组通过时不时用渚推动剧情发展，表现渚活泼的一面来抢救这个角色。现在渚差不多救回来了，却发现其他人都挂了;P
凛将自己在澳大利亚训练不顺归咎于当时自己参加了接力这一点倒可以解释，我觉得可以理解为凛当时找原因时也没发现什么明显的原因，于是接力就被怀疑上了。接下来“接力”就成了偷自己家斧子的邻居，怀疑随着时间一点一点加深，最终变成定见。

turii

为什么要跟男高比wwww我想可能是因为男高的题材和画风吧，角色也是以搞笑为主萌点不够，互动也不像free那样有那么多基绊的表现和话题性，目标人群不明，但是动画化以后漫画销量不是涨了很多吗，说明大家还是认可男高很有趣的，free的原作小说销量好像就几乎没怎么被拉动，跟LS、轻音一样卖的就是角色，女性向番组多了也没几部能看的，反而增加了踩雷的机会
其实一开始还蛮期待的，京都的作画质量+水泳题材+ライバル关系+轻松搞笑的日常，我是把free当消暑搞笑番偶尔还能卖个燃看的，前四话也算符合期待，没想到后面加了这么多不知所谓的感情戏，节奏和角色都崩坏了，第一二话的遥明明是个有点电波的毒舌，多有爱，现在完全变成圣母了，真琴的吐槽也看不到了，就围着遥打转，渚是最正常表现最好的，怜是个残念的搞笑役，这一话好感也刷没了，凛更不用说了一路崩坏

canto

lyflyflxf 发表于 2013-9-19 21:13
还有第一话崩的渚。我当时说这角色已经救不回来了，但实际上这么多集过来剧组通过时不时用渚推动剧情发展， ...

说是救回来了，不如说他是没再崩，而其他人都崩下了比他更不正常的，新的未知的水平线。

京都这个组对游泳和田径运动可能有一个很大认识误区：即团体不等于个人。（这是完全错误的。你个人成绩上不去，团体赛怎么会好，这不是足球篮球，合作不好会严重失败，但不是说合作好了成绩会有明显提高。）无论是石头鸟４人还是凛，目前都是抱着这种奇怪的定义为前提在行动。

turii

是的，不管哪国的接力都是选个人成绩最好的，然后磨合下接力的技术，以前练过田径的接力，确实技术很重要，技术差的队伍会被技术好的甩一截，但是接力技术练得再好也有个上限，只有个人成绩有不断提高的潜力，所以说为了接力放弃个人赛完全不合情理和逻辑，本末倒置，为了个人赛放弃接力也一样

kira鸑

turii 发表于 2013-9-20 01:28
为什么要跟男高比wwww我想可能是因为男高的题材和画风吧，角色也是以搞笑为主萌点不够，互动也不像free那样 ...

小说再动画播放前根本没开卖过，
所以完全这东西只能当做FREE的周边（也够奇葩的） 果然有多少舍得买圆盘的死忠就有多少人买小说。

11集会说怜好感全无的，估计只有部分喜欢凛的吧（当然大部分喜欢凛的人根本不会觉得怜有什么问题）
怜在11集做了什么让人恶心的事吗？
大部分人都觉得他才是男人，终于有人出来突破这个困局了。

xuesong1105

第二季第二季
其实这片差不多看的开心就好了嘛
妹子们不要太过纠结

lyflyflxf

关 于FREE中个人赛成绩和团体赛成绩差别大的问题，我个人将它归为本作设定了，因为后面的展开完全是建立在接力赛出线的基础上的。但如果真细究，此处不科学的不仅是个人实力和团体赛成绩的反差，还有接力的交接过程。就算他们个人实力没问题，接力的交接过程也应拖后腿，因为他们本就没练过几次接力的交接过程。
另外，他们在接力赛方面出线也是剧情安排上的需要。如果主角们不能在短时间内进一步参加比赛，整个作品的节奏就又要拖了。而现在看来，就算不继续拖，想在12话内有个圆满结局，时间上都还有些紧张

别的坑可以不管，之前出现的纰漏也可以不管，但请给我一个不将期待降到最低也能接受的关于5个男孩子的结局。（感觉有些悬)

turii

kira鸑 发表于 2013-9-20 02:05
小说再动画播放前根本没开卖过，
所以完全这东西只能当做FREE的周边（也够奇葩的） 果然有多少舍得买圆盘 ...

我的想法跟40L一致，自称受害者，你受谁的害，关凛什么事？遥和凛的纠结，你又不是当事人，遥自己都没怪凛，自顾自的跑去质问别人，然后又回来说那种人我就当没见过，好像有多大仇似的，凛对他说了什么过分的话了，说是去提问其实根本没想听别人的答案，纯粹就是他自己在发泄情绪，突破困局的就只有最后一句，“我想跟他们组成最好的队伍参加比赛”，其他都是多余的

xenophobia

估计只有部分喜欢凛的吧（当然大部分喜欢凛的人根本不会觉得怜有什么问题）

做什么代表啊  做过统计吗  想当然的
不要以为每个思维正常的人都能被一段气势磅礴的嘴炮唬住

在这一话里，称得上男人的只有鲛柄的部长

lyflyflxf

xenophobia 发表于 2013-9-20 03:01
在这一话里，称得上男人的只有鲛柄的部长

但这里部长的处理太武断了。人家准备了半天，你连预警都不给就直接临场换将了？给的理由太没说服力，也太突兀了。可用于反驳的理由太多了：以后别的队员怎么看你，怎么保证别人怎么放心让你填报名表，那人突然被换上心态就没问题……所以这里我觉得是剧组故意的。

浅間銃砲店

就京都的死尿性……把凛换下根本就是逃避做比赛（动画）的借口
放心吧，下话估计没有多少比赛的镜头，即便是有都是遥四人组的，凛凛的黑锅背到底……马蒂，本来对这个角色没有什么感想，结果现在弄到同情心爆棚
此时此刻，京都的下限不可穿越！

好想把监督给弄死，哪里来的傻逼

xenophobia

lyflyflxf 发表于 2013-9-20 03:16
但这里部长的处理太武断了。人家准备了半天，你连预警都不给就直接临场换将了？给的理由太没说服力，也太 ...

鲛柄是游泳强校，大概练习时就有做好两手准备吧

虽然我觉得选在凛和怜刚谈完的这个时间点是剧本的恶意 但对这个结果并不意外
之前已经有很多暗示了 部长也看出凛的状态不对劲  再加上一些访谈资料的意有所指 不难猜出这个结果
虽然真的看到时还是略shock  
嘛 不要跟韩剧计较剧情的逻辑与合理性

akilight

澳大利亚黑历史除了不能将凛的崩坏圆回来之外，还直接黑了凛的IQ
凛成绩不行时居然不是从人种的差别啊天赋不够这些方面找原因，而是非要怪在出国前参加接力身上，就算是中一生这样的逻辑也太奇葩了……
凛的崩坏在于很多地方演出过度，但剧情又无力支撑。基本对他心理的描写都间接居多，他本人剖白过两次，一次对似鸟一次对怜，而他两次剖白加起来也不能很好地解释他全部行为，感觉就像砌不出这个人物一个完整的有脉络的故事

浅間銃砲店

凛这个角色本来就是所有角色里面最难做的，这点很早就说过了。
第一，京都不敢开辟新战场，比如说：鲛柄游泳队的描写
第二，京都不敢跨越空间描写两个角色，比如说：敢不敢描写不同空间凛和遥两个人？有！第10话出现了几秒的镜头，但是凛这个角色99.9%的情况下都不是。

一个话数的时间都是24分钟，那么动画为什么有好坏之分？有难度之分，同样也有描写效率之分！
为什么遥这个角色会崩成两段？因为前5话对遥的描写效率低下到让人无法直视！
为什么凛这个角色会崩坏？第一是京都很多东西它根本做不了（比如说上面我列出的两点），第二是因为京都它做也做不好！
最惨的是凛完全就是除了自己崩之外。还要为几个其他角色的崩坏擦屁股……我了个++，京都的下限这次我算是见识了（嘛，虽然现在的下限不是京都一个就是了。）

越写越气，写的好混乱的样子wwww

akilight

turii 发表于 2013-9-20 02:53
我的想法跟40L一致，自称受害者，你受谁的害，关凛什么事？遥和凛的纠结，你又不是当事人，遥自己都没怪 ...

怜如果只是想搞清凛的想法而去找凛问话，最多就是被归类为多事八卦
但跑去质问一个陌生人却摆出受害者的姿态（而且还有强加加害者衔头的嫌疑）还态度恶劣动手动脚就令我对他的好感降为负

lyflyflxf

半夜容易火气大，先消消气
凛没给别人擦屁股，之前楼里已经有人替凛喊冤，质疑怜的立场和资格了吗。

想讲好一个稍微复杂些的故事本就不那么容易，更何况这个故事还是出于京都的半原创。

kira鸑

turii 发表于 2013-9-20 02:53
我的想法跟40L一致，自称受害者，你受谁的害，关凛什么事？遥和凛的纠结，你又不是当事人，遥自己都没怪 ...

@akilight
有听完整段话去理解不？非要断章取义说“受害者”不恰当。

怜问凛怎么看遥前辈的，他是不理解。
所有一问一答都是有所联系的，
”明明以前那么好的朋友为什么会这样“”明明最懂接力的美妙之处不是你吗，凛桑“
凛说得没错，这个事情和怜有什么关系。
然后怜回来他是受害者，那为什么说自己是受害者，并不是因为大家一口一句凛那么简单
（这个问题在下个凛的反问里答案），
怜他自己目睹2次凛对遥的恶意，初次见面凛就一副嫌弃脸，当时怜就问其他人这个谁啊，怎么这样，第二次是遥输了就自己跑开了，再遇到凛,凛听到遥不见了，还带着嘲笑语气说肯定是因为输了不服。
如果是单纯的厌恶也就罢了，结果他看见他们几个以前那么好，却现在变成这样，最无法理解的是没有人去做除了回忆过去以外有用的事。

遥没有怪凛，所以怜没资格去怪？
因为遥对凛这个童年朋友很看重，不是用“责怪”这个词，但是遥没被凛的恶意影响？正是有，怜重视遥前辈才会忍不可忍想去搞清楚。

凛听了受害者这次，觉得莫名其妙，骂了句干我P事
确实，你被排斥管我叼事，但是接下去的话
怜提出的问题是因为觉得被排斥？
要是仅仅因为的.被排斥不爽来找凛茬，他为什么每句都是问关于凛怎么对他以前几个朋友的态度的异常？
第一个问题丢出来是”怎么不关你事，遥前辈以前不游泳不是因为你，因为带着罪恶感“
要是因为这个原因，”比赛都赢了，事情应该解决了，怎么还去参加接力“（怜因为目睹过遥因为失踪，所以第9话都同意渚的说法不让他们见面）
“你还想遥前辈怎么样你才满意”

于是凛再次质疑到底自己怎么对遥他有什么资格问。
怜的回答有问题？“我想和他们组成最棒的队伍”

遥对凛有心结（但是大家都没出来解），怜想组成最棒的队伍，却因为遥时不时因为凛受到伤害，队伍自然不可能成为最棒的队伍，所以怜自称受害者不是理所当然？

怜第二个问题是凛是怎么看遥的，为什么老做伤害童年好友的事。前面最终没有回答过
所以最终怜才会走之前叫他别再妨碍他们。对一个看上去单纯来找事的人，已经直接来问他了，他都说不出个WHYWHYWHY,怜的反应和说的话有问题？

什么叫资格啊？难道你伤害我重视的朋友，这一点还不够作为我来质问的原因？
男人谈这个还讲礼貌，只是推墙有够礼貌了，如果是当事人（HARU真琴渚），直接推墙揍起来，看你说不说。
而凛的回答，到片尾最后2分钟才有。所以在之前，怜说当没见过那种人，有错？

捏泥巴

akilight 发表于 2013-9-20 04:26
怜如果只是想搞清凛的想法而去找凛问话，最多就是被归类为多事八卦
但跑去质问一个陌生人却摆出受害者的姿 ...

谁先态度恶劣的？！不是凛先冲着怜大吼大叫怜都楞了之后才回击的么？
凛没事就发脾气，整天都在挑衅的样子就是萌，怜逻辑清楚问问题被凛吼了所以还击回去就是态度恶劣了？

kira鸑

编辑掉。
怜开始问的几个为什么态度还算很好。帮朋友出来问我不觉得有多难理解和莫名其妙。
凛忍耐不住会问关你P事也是理所当然。头这段吵架有谁值得黑不？

我只见到理所当然的你来我往。
却有人说是怜不对 ，我就觉得难以理解了。

捏泥巴

kira鸑 发表于 2013-9-20 09:31
天哪，你没看完字你就说啊，我有说凛吼回去有不对?

那怜为了自己重视的朋友去找凛有什么不对？

我没在回复你啊？我在回复我回复的那个人啊？而且只针对怜态度恶劣这句啊？

捏泥巴

怜会去找凛很好理解，就是因为他是个旁观者，和凛根本就不熟，但是这事和他并不是全无关系，他被渚拉进水泳部以后渐渐喜欢上游泳，想和大家组成最好的队伍的时候却发现其他三人因为凛回来的态度大变而一直有心结

而凛却是：你必须要为我而游→我赢了，以后我不和你游了→说了不和你游然后又报了接力
到不和你游了以后，怜以为遥这样就可以解放了，结果他又报了接力又来和遥较劲

和凛不熟的怜发现遥因为凛而放弃过游泳，自然会认为凛是来捣乱的，又因为他们以前关系很好凛一直在笑而不解，所以去找凛问个清楚
而凛面对怜的质问并没有回答，而是大吼大叫了关你什么事，根本不知道凛的黑历史，平时只看见凛臭脸对队友的怜于是就说了不允许凛来捣乱，这逻辑非常正常

kira鸑

捏泥巴 发表于 2013-9-20 09:34
我没在回复你啊？我在回复我回复的那个人啊？而且只针对怜态度恶劣这句啊？ ...

不好一意思，误伤了，之前刷新以为是回我楼上那楼。

凛自己有心结又一直不会和别人说，那自然觉得冒出来的人一个劲问他 他受不了正常。
但是同样地怜见到这个一直摆臭脸的人单纯怎么看都像来找麻烦的，回击都很正常。
所以我觉得他们这次交流真的很好，没有任何问题，明明很燃，

本集这段和HARU感谢其余两人那段，我觉得是本集描写得最好的（而且终于填坑了）
两段都有足够的铺垫，为什么还有人不满呢。
吵架的逻辑我觉得很顺啊。

姐妹论坛

论角色刻画，渚是最差的，倒不如说一开始制作组就放弃或没有考虑过塑造他，就是单纯陪酒。从开头到目前，哪里需要情节推动力——因为大家都知道大三角根本就没内动力，全靠外界推着走——哪里就把他搬出来。

一个优秀的角色是需要弧光的，就是这个角色本性的发展路径需要有所变化，不论是变好还是变坏。
真琴和渚几乎是一样的悲剧，他和渚相比还更没行动力，就一象征性标志物，从头到尾也没有任何变化，不过这样也没关系，乙女对着温柔体贴苏，基佬对着器大活好撸，不讨论了。

从这个角度来看，刻画最上心的角色确实是主角遥，反正一开始设定上就有点电波，都无所谓了，勉强通顺吧。

糟糕到顶的是怜。
怜是剧情推动的最大牺牲品……
要建游泳社没人，拉他，这时候是个花痴角色，初中对田径的爱和努力，看遥游泳一眼全抹消。
要体现游泳社团队建设，玩他，各种逗比搞笑段子全部插他身上，瞬间学霸精英角色崩坏。
要激发遥凛真三人矛盾，靠他，韩剧小三上位找前妻的架势，耻度大得……

凛从头到尾脑子里想的是什么就没正常过，staff倒是下了不少力气来说服观众，不过都是白搭，设定天生缺钙不足。也不提了。

鉴于一开始就能看出编剧的水平，所以随便怎么神展开也吓不退我的。遥酱prpr。

lyflyflxf

遥酱prpr。

你无敌了
这才是这片子的正确打开方式？

kira鸑

我并不认同怜去找凛的主因是被其他三人排他，他们四人没有矛盾，不需要再多的沟通了
因为已经沟通过，尽管当时怜没有过多在意凛这个人，但是第6集茶话话最后那片星空下体发光那幕他们四个已经确定了那种心情（初步)
第二次确定是在遥失踪又回来的时候，第三次是在庙会，哈鲁亲自确认这件事。

但是，第9集最后又突然接到那边凛要接力的那件事，而且第10集听到他们口口声声提凛并且看到他们过去的照片。
然后怜去问他们三个什么回事，可是当时怜的侧重点（闪回他看到照片时心底被触动）就是无法理解为什么当初那么好的朋友为什么这样？

至于第10集最唐突的是，四人确认过凛这件事（其实大家都不明白，但是HARU现在的心情还是想再和凛比试）之后，渚没经大脑说没打算要扯怜进去
——先不谈说这番话有没有考虑怜的心情，问题是他们几个拖拖拉拉几个月。现在渚来说这个的意思是，他们自己会解决？你不用担心？……根本没见到你们有任何打算问清楚的意思好不……要是真有这个打算，渚你干嘛就要分开凛和遥，怕他们见面啊，你说怕影响遥的心情勉强说得通，但是几岁了啊，事情总要有个解决办法，不是一直拖。（对谁都不好，5个都是）

所以怜对渚发飙之后更加想找凛问清楚也是很正常。
找他的理由如果要算比例，觉得被排斥只是小部分，不是主因。（这些可以从怜给凛的问题中看出来）

不过他妄想以为能从凛那里问出什么，结果最终结果对方还是一副单纯是找遥麻烦的感觉，开始那段还是不自量力，
所以才会有中段那段赌气地说那种人当没见过，和最后说，我已经懒得知道（当然最后开始那句是因为看到HARU没有那么纠结过去 和容易每次被凛影响到内伤）。
其实这片解决的线索已经出来了，就是HARU越来越会把心里的话说出来了。
（之前几话也渐渐改变）
以前和同伴之间话题还各种雷区，但是上集已经会告诉朋友那些以前不肯说的话（初一遇到凛），到这集会和朋友说感谢。

所以11集最后的预告里，HARU那副表白的表情，站在树下面，应该就是和凛的对话。

canto

lyflyflxf 发表于 2013-9-20 10:48
你无敌了
这才是这片子的正确打开方式？

哈哈哈，我是觉得作为S1的角度，从一开始这楼里大部分人的打开方式就和这片子的主旨是背道而驰的。只是刚开始集数不多我们被蒙在鼓里。
他们要的应该就是百度贴吧那种反应吧。我们还是太对得起宅这个字了。

吵架的逻辑我觉得很顺啊。

要说不顺哪里不顺呢，就是要组成最棒的队伍那句。
眼镜啊，作为给队里成绩拖后腿的人，你有资格说这句话嘛？就算凛让主角心情不好，也不是主角拖累你而是你拖累他啊。且不说他们是不是最棒的，你自己就不行啊。百步笑五十步啊。要想叫凛不要打扰遥很合理，但拜托找个像样点的理由。

kira鸑

为何要理解成字面上的意思？难道凛当年的意思也是最棒=最快，打遍全国无敌手？

玩接力就是团体，每个人能做到自己最棒的程度就对了吧，而不是说每个人都是世界级高中生吧，
因为一个人影响全队人的情绪，还说不准还有下次，然后有人失踪（遥如果算前科，应该算2次了吧，第一次放弃游泳，第二次是输了被刺激玩失踪）
要是这种意思，渚早就要第一个被换下来（先天条件实在是 要是找人培训，第一个被OUT的就是他），
第二个被换下来的当然是怜（刚学游泳才几个月。年轻10岁的话不会被换，因为10年前学游泳说不准现在是国家级了）

turii

kira鸑 发表于 2013-9-20 08:34
@akilight
有听完整段话去理解不？非要断章取义说“受害者”不恰当。

遥对凛的心结在第九话就放下了，山顶四人都说开了，现在的凛已经不会对他们造成伤害，第十话已经很明显了，遥听到凛参加接力后并不是迷茫，而是更有干劲了，怜不满只是因为他觉得遥的泳姿没有以前自由，觉得是被凛束缚了，但是别忘了这本来就是竞泳，遥也不是一成不变的，有一定的竞争心不是坏事，遥已经不会输给凛就懊恼了，反而很期待这样的对决，渚也觉得这样挺好的，就怜自己觉得受到了伤害啊，不要被害妄想好吗？遥之前受伤不是因为输给了凛，而是因为凛说不再一起游了，说老实话，以前的小伙伴不想一起游那就别一起了呗，凛自己傲娇不说出来后果由他自己承担，遥放不下觉得纠结应该去开导遥才对吧，找凛算什么事，你还能干涉别人意志啊，更何况现在三人组那边明显已经放下了，大家不过怀念一下过去这就受不了了？
说凛单纯来找事就更好笑了，还不让人家参加接力了？凛参加接力伤害到谁了？正常人都会觉得凛在新学校融入新团体参加接力没有什么不对，怜又没开上帝视角会知道凛心中的纠结，怜自己都说他们只是代表岩鸢参加比赛，谁参加接力又有什么关系
说推墙够礼貌的，如果谁这么推我到墙上我绝壁给他一拳
凛这个角色塑造成现在这样，我觉得上面有一楼说得很对，京都没有对鲛柄游泳队进行具体的描写，导致凛看起来像整天没事干就去掺合四人组，自己没有成长，称不起ライバル这样的设定，剧情就变得一边倒

kira鸑

turii 发表于 2013-9-20 15:03
遥对凛的心结在第九话就放下了，山顶四人都说开了，现在的凛已经不会对他们造成伤害，第十话已经很明显了 ...

凛找部长要求参加接力真是为了融入自己的新团体？明显不是吧
完全是因为被他们几个接力所触动，然后走去小学又想起来以往种种，又想再和他们比试（或者说和他们再游吧）
当然，当时他回想起以前接力的事，他也以为当时赢了遥就可以前进了，结果不是。

所以才想再一次和遥较量，而不是为了融入新团体加入接力。（当时）
部长在11集结尾会做出这个决定，并不是因为开头凛怜大闹一番，然后情绪不稳定而表现不好才被换下的。
同样部长也没有上帝视角，他会最后做出那种决定，正是观察了他两话的训练（日子可不止两天了），并不知道凛最后的心态转变，才会将他踢出局


怜是没有上帝视角，所以也许不应该单方面去猜测凛是来找麻烦的。（而不考虑也许别人还真想游接力——BUT 确实凛并不是那么想，至少在要求部长让他 游接力的时候）
所以第一个问题问的是:为什么突然又说游接力。
那凛的回答不是很正常？（尽管不是事实的全部）

怜最后会愤怒到推墙，太简单了，遥因为他，为了怕伤害人，不再游泳；而现在再次遇到了，还非不放过继续伤害他的机会，明早知道对方在乎他，却说出各种难听的话，这个情况不需要一个理由？
至于非要讨论怜有没有这个资格，我就觉得是看客自己判断了，要是有人伤害我的朋友，跑去教训他都理所当然。或者几个朋友在闹别扭却没有人肯出来说什么，要是我，我也会尝试去了解，去调解，或者去弄个明白。

canto

kira鸑 发表于 2013-9-20 13:10
为何要理解成字面上的意思？难道凛当年的意思也是最棒=最快，打遍全国无敌手？

玩接力就是团体， ...

人家渚又没拖后腿，你凭什么先换他。渚接力的速度从凛的评价上看是够的，虽然很扯不科学。

不是叫他们有世界级的水平，但是眼镜的成绩连县大会都算不上好啊。最棒，至少4个人等级要差不多吧。
个拖后腿的跑去用这个理由指责对手打心理战，就好像奥运会那些成绩不好的队跑去抗议别的队犯规一样好笑。出发角度错了啦。如果真的钦佩主角不想让他失望也不想让他退，首先自己争气点才是男人所为。指责对手说害了主角绿毛黄毛都可以，说害整队都成，唯独说害了他自己不够格。人家不打心理战，你也好不了，可能还没现在这调性呢。

记得以前说编剧耳朵进水了，现在看一点没错，不是琵琶湖水是东海的放射水。

kira鸑

canto 发表于 2013-9-20 15:35
人家渚又没拖后腿，你凭什么先换他。渚接力的速度从凛的评价上看是够的，虽然很扯不科学。

不是叫他们有 ...

比赛之后不是找了教练来训练么。教练并没有点名批评怜。
最后也说他能教的东西全教了。

有教练和没教练的区别可大了，既然教练没有批评怜的速度，那何以见得怜还是个拖累的货？
实力去到哪里讲天分，不能强求，所以做到最好就可以。

所以这时候还不应该解决 或者说尝试了解最后一个不确定因素？

turii

再说一次，遥明显已经放下了，凛参加接力并没有对他产生负面的影响，反而是正面的动力，遥都没有觉得受伤害了，怜在这种情况下去找凛，找事的人到底是谁？