【专楼】『革命機ヴァルヴレイヴ(Valvrave)』#5「歌う咲森学

nepgear

引用第1036楼yanbo8502于2013-05-11 17:55发表的  :


亲男主应该只是正常的要勾引男主吧，应该和萝卜没关系
如果萝卜的AI对男主的“恋人”或者所谓”有性冲动的对象“有特殊对待，那也是歪打正着。。。

.......

在动画中saki说的话的原意是两人独处，没有告白的意味，ai的话很大可能是staff对我们的错误引导，让我们想歪，下回又不当回事了


而且能不能坐上萝卜不只是做不做人的问题，上次的士兵还没选做不做人，ai直接显示驾驶员不合格，打了针就死了，我认为是ai会选择人，ai选定的人才能坐

yanbo8502

引用第1031楼nepgear于2013-05-11 17:44发表的  :
虽说staff喜欢打脸，但是每次能把话题都做180度转弯的情况来看，下回的故事和ntr没有关系，反正亲上的事情，翔子下回一定不会发现，可能这季都发现不了

我觉得一般也不会猜测黑长直会和翔子说，那样太傻了，说了就不免会让翔子各种追问从而男主秘密彻底暴露，那翔子和男主只能更亲密

看我一开始的猜测，黑长直基本上会继续把翔子哄得开开心心的，让她觉得一切都好，然后黑长直和男主的二人秘密越来越多，男主和翔子表面还和以前一样，但男主内心的疙瘩越来越大，等到翔子发现不对劲的时候一切已晚，男主只有黑长直可以依靠了。只是黑长直最后能否活得下来的问题了。

所以 黑长直这么做死，我又喜欢这个角色，我内心就希望来个翅膀结局啊

yanbo8502

引用第1039楼yaoniming3000于2013-05-11 18:00发表的  :
2号机我看未必会是白毛驾驶的

这动画目前看来保密工作做得很好啊，现在没有可靠剧透么

yanbo8502

引用第1040楼nepgear于2013-05-11 18:01发表的  :



在动画中saki说的话的原意是两人独处，没有告白的意味，ai的话很大可能是staff对我们的错误引导，让我们想歪，下回又不当回事了
而且能不能坐上萝卜不只是做不做人的问题，上次的士兵还没选做不做人，ai直接显示驾驶员不合格，打了针就死了，我认为是ai会选择人，ai选定的人才能坐
.......

我也没想歪啊，两人就是接吻了啊，以晴人的性格也不会更进一步肉体接触了
所以我说”性冲动“，我认为AI可不是看男女离得近就会出来说话，VVV能靠血液感知驾驶员，也就是说机体和驾驶员的身体是有一种生理上的连接的，所以黑长直的吻对男主确实是很有诱惑力的

另外关于机师资格的问题，我觉得很明显一台机体应该只能有一个被人整的驾驶员吧，要换驾驶员得有特殊的程序之类的。不知道晴人老爸后期是不是要搞什么大动作，否则把主角机设定为主角老爸开发的恐怕只是一种致敬而已

nepgear

saki进库房是说像彩虹一样，说的就是一个事实情况，革命机就是按照红橙黄绿青蓝紫排列的，当然上面我是看杂志图和oped里人物出现的频率猜的

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九条望実

估计是一台vvv只能绑定一位驾驶的缘故，1号机在和男主绑定之后装甲就一直是黑色的了，说明登录认证一直没被解除，其他人来驾驶自然会被"你有错误"掉
而这集发现的3-6号机还处于白色装甲状态，应该是还没被登录认证过

lxzyufeng

关于五颜六色那些是整机不是装备看来你们已经有结论了，但机娘怎么解决？
目前OP ED只出现一个机娘，那么是这几台机体共用一个机娘？还是其他机体没有机娘？

hhgjf

貌似网管那喜闻乐见的光棍节牛头人(尽管很快就表明是输血)情节也是在第五集吧,不愧是网管再世革命基

duola865

希望男主下集开头做出与傻子那一样的反应

木头三页

这片的剧透保密做得非常好，别说剧透了，为了不泄第五集10号出的杂志上情报几乎都只截止到第四集

另外几个问题的答案：
1.haruto他们发现那四台机是白毛引导的，VVV降到机库里还给了白毛一个镜头，他是确认了VVV发现四台机之后才又藏起来的。
2.模组77的大人早被抓走了，老师没事是因为当时他们一个穿着泳装混在学生里，一个被埋在地底下。从第五集子安演讲时的镜头分析，多尔西亚好像是在抓壮丁。
3.学生不是孤儿，这集眼镜娘就喊了妈妈，不过某些角色可能是孤儿。
4.白毛得到的资料可能比大家想象中多，别忘了他知道VVV的研究室在哪里，很可能从那里挖到了什么机密情报，所以才能找到被封存在地底深处的剩下四台VVV，而他没有选择自己上机的做法也可能与这有关。

其实这片的伏笔很多，但是……

木头三页

另外haruto不愿意别人上机的理由其实也很明显，他对自己的状态有很强的阴影，第二集白毛那句怪物对他的影响相当大，而且除了能力，还有个失血暴走的隐患，这种隐患都有了，天知道接下来会不会有什么更糟糕的变化。他执着的事情之一就是守护同伴，所以想要隐瞒这个秘密也是正常的。
不过他这种心态仅限于对同伴，对敌人就是“VVV是我的东西”……对敌对友上他的态度简直就不像一个人。

jacatay

引用第1051楼木头三页于2013-05-11 19:11发表的  :
另外haruto不愿意别人上机的理由其实也很明显，他对自己的状态有很强的阴影，第二集白毛那句怪物对他的影响相当大，而且除了能力，还有个失血暴走的隐患，这种隐患都有了，天知道接下来会不会有什么更糟糕的变化。他执着的事情之一就是守护同伴，所以想要隐瞒这个秘密也是正常的。
不过他这种心态仅限于对同伴，对敌人就是“VVV是我的东西”……对敌对友上他的态度简直就不像一个人。

所以这季同伴必须死光光打脸才行

yaoniming3000

引用第1050楼木头三页于2013-05-11 19:07发表的 回 1042楼(yanbo8502) 的帖子 :
这片的剧透保密做得非常好，别说剧透了，为了不泄第五集10号出的杂志上情报几乎都只截止到第四集

另外几个问题的答案：
1.haruto他们发现那四台机是白毛引导的，VVV降到机库里还给了白毛一个镜头，他是确认了VVV发现四台机之后才又藏起来的。
2.模组77的大人早被抓走了，老师没事是因为当时他们一个穿着泳装混在学生里，一个被埋在地底下。从第五集子安演讲时的镜头分析，多尔西亚好像是在抓壮丁。
.......

这片保密这么好，唯独天天透露出箱子要领便当的信息，却这么多人信

yaoniming3000

引用第1052楼jacatay于2013-05-11 19:12发表的  :

所以这季同伴必须死光光打脸才行

我觉得有同伴背叛他打击大一点

革新

引用第1051楼木头三页于2013-05-11 19:11发表的  :
另外haruto不愿意别人上机的理由其实也很明显，他对自己的状态有很强的阴影，第二集白毛那句怪物对他的影响相当大，而且除了能力，还有个失血暴走的隐患，这种隐患都有了，天知道接下来会不会有什么更糟糕的变化。他执着的事情之一就是守护同伴，所以想要隐瞒这个秘密也是正常的。
不过他这种心态仅限于对同伴，对敌人就是“VVV是我的东西”……对敌对友上他的态度简直就不像一个人。

男主已经不是人了，他算比较爱憎分明的人为了翔子他态度就是杀人偿命，把敌人都灭了。与其说这个片伏笔多不如说这片把当量剧情都用在唱歌装蠢上了，然后一般该有的重要信息都是简单几个画面带过。

木头三页

也不仅仅是“把敌人都灭了”那么简单，他的心态更趋近于“根本不把敌人当人”。
第一集他上手开机第一次杀人是直接把敌军驾驶员捏死，第二次是玩死，杀完人之后心情低落是因为想起了翔子，完全看不出杀人的影响。
第二集更直接，开枪近距离杀人一点多余的感情都没流露。如果说当时没反应还能解释为他是因为仇恨驱动的话，翔子活了之后他纠结自己变成了怪物害怕自己伤害同伴，唯独没有考虑过哪怕一次“我杀人了”这个问题。第三集朋友身边他表现的很温和，但VVV要被运走的时候他跳楼上身开枪抢机，还撂下了VVV是我的东西这样的话。

imbageyue

每集都有神展开，这作实在是没法不追啊

yaoniming3000

引用第1056楼木头三页于2013-05-11 19:22发表的 回 1055楼(革新) 的帖子 :
也不仅仅是“把敌人都灭了”那么简单，他的心态更趋近于“根本不把敌人当人”。
第一集他上手开机第一次杀人是直接把敌军驾驶员捏死，第二次是玩死，杀完人之后心情低落是因为想起了翔子，完全看不出杀人的影响。
第二集更直接，开枪近距离杀人一点多余的感情都没流露。如果说当时没反应还能解释为他是因为仇恨驱动的话，翔子活了之后他纠结自己变成了怪物害怕自己伤害同伴，唯独没有考虑过哪怕一次“我杀人了”这个问题。第三集朋友身边他表现的很温和，但VVV要被运走的时候他跳楼上身开枪抢机，还撂下了VVV是我的东西这样的话。

战争时代为什么要想自己杀了人？而且那些人是主动来犯的，还杀了不少人

革新

引用第1056楼木头三页于2013-05-11 19:22发表的 回 1055楼(革新) 的帖子 :
也不仅仅是“把敌人都灭了”那么简单，他的心态更趋近于“根本不把敌人当人”。
第一集他上手开机第一次杀人是直接把敌军驾驶员捏死，第二次是玩死，杀完人之后心情低落是因为想起了翔子，完全看不出杀人的影响。
第二集更直接，开枪近距离杀人一点多余的感情都没流露。如果说当时没反应还能解释为他是因为仇恨驱动的话，翔子活了之后他纠结自己变成了怪物害怕自己伤害同伴，唯独没有考虑过哪怕一次“我杀人了”这个问题。第三集朋友身边他表现的很温和，但VVV要被运走的时候他跳楼上身开枪抢机，还撂下了VVV是我的东西这样的话。

本来就是他爹造的算他自己也没啥说不过去的。 他确实从来没考虑过杀人这个问题，也许因为上过白毛的身所以行动和思维都有所继承？

木头三页

在第一集之前，吉奥尔一直是个中立的和平小国，在这种环境下成长起来的学生忽然丢到战场上就能杀人不眨眼，怎么看都不正常吧。
不过说到这里，第一集多尔西亚入侵时，大多数人的反应是“这是什么”“怎么回事”，只有晴人的第一反应是“战争”。

九条望実

第一集杀人就没有犹豫了之后几集再表现出犹豫的话反而会让人觉得奇怪，不过这也是一些人点赞男主的原因吧

木头三页

他并不知道VVV是他爹研究的……另外，VVV宣传的时候有CV的签名版，逢坂那张上他写了“VVV是我的东西”。
之前我也觉得可能受到了白毛的影响，但真受到影响应该不至于表现得这么泾渭分明。

shihomasturi

引用第1056楼木头三页于2013-05-11 19:22发表的 回 1055楼(革新) 的帖子 :
也不仅仅是“把敌人都灭了”那么简单，他的心态更趋近于“根本不把敌人当人”。
第一集他上手开机第一次杀人是直接把敌军驾驶员捏死，第二次是玩死，杀完人之后心情低落是因为想起了翔子，完全看不出杀人的影响。
第二集更直接，开枪近距离杀人一点多余的感情都没流露。如果说当时没反应还能解释为他是因为仇恨驱动的话，翔子活了之后他纠结自己变成了怪物害怕自己伤害同伴，唯独没有考虑过哪怕一次“我杀人了”这个问题。第三集朋友身边他表现的很温和，但VVV要被运走的时候他跳楼上身开枪抢机，还撂下了VVV是我的东西这样的话。

说实话他这样干脆我倒反松了口气，没了日式中二那种憋屈感还是很爽的。
不过开始凭着复仇的冲动杀了不少人，后来不敢去和翔子告白了，是不是也包含了”我不仅不做人，而且还杀了这么多人，已经没资格去告白了“这点含义呢。

木头三页

他真是一点没提到“杀了那么多人”，纠结的点全在自己变成了怪物上，两次都是。而且从日常来看，也完全看不出杀人的影响。按照一般日式ACG的爱好，平凡的主角在第一次杀人之后的纠结痛苦犹豫明明应该是重点刻画的重头戏，这片在这点上相当不合常理，只能猜是故意这么塑造的。
不过他对杀人不好这点还是有认知的，抢机体的时候也阻止过学长他们介入进来（这里学长的反应更像是“普通学生”，对比很明显）。就是轮到自己的时候……以后要是爆出来说他当年上过战场，我是不会惊讶的

七七見奈波

引用第1063楼shihomasturi于2013-05-11 19:40发表的 Re:回 1055楼(革新) 的帖子 :

说实话他这样干脆我倒反松了口气，没了日式中二那种憋屈感还是很爽的。
不过开始凭着复仇的冲动杀了不少人，后来不敢去和翔子告白了，是不是也包含了”我不仅不做人，而且还杀了这么多人，已经没资格去告白了“这点含义呢。

五话看下来不觉得他有半点对“我杀人了”的负面感想，反而好像是想都没想过这件事，就像一时着急不经允许顺手用了隔壁座位同学搁在桌子上的橡皮，回头就像这件事完全没发生过一样。他对敌我的态度非常的泾渭分明，照常见的同类男主确实新鲜有趣很多，但是想想还是觉得哪里不对劲。

shihomasturi

嘛，我只是觉得毕竟他有没有错杀对方，也许开始会有一点心理影响，不过老想着这事也太没劲了。
换我举例子的话，也许上战场开第一枪杀人会犹豫，但是也不会天天没事就想着这事儿，不过我毕竟不是晴人那种和平的性格，代表不了他。
也许硬要说的话，就是“Staff想要塑造晴人分裂的性格”和“Staff忙着超展开才没空塑造这些呢”二选一？

七七見奈波

引用第1066楼shihomasturi于2013-05-11 19:57发表的  :
嘛，我只是觉得毕竟他有没有错杀对方，也许开始会有一点心理影响，不过老想着这事也太没劲了。
换我举例子的话，也许上战场开第一枪杀人会犹豫，但是也不会天天没事就想着这事儿，不过我毕竟不是晴人那种和平的性格，代表不了他。
也许硬要说的话，就是“Staff想要塑造晴人分裂的性格”和“Staff忙着超展开才没空塑造这些呢”二选一？

我觉得是“Staff想要塑造晴人分裂的性格”和“晴人就是被设定成这种性格迎合观众需求”二选一。

枢木スザク

引用第1049楼duola865于2013-05-11 19:03发表的  :
希望男主下集开头做出与傻子那一样的反应

一般动画片男主角反应规律：


倒贴的是竹达：
倒贴的是钉宫：  
倒贴的是香菜：
倒贴的是凹木碧：  
倒贴的是肉松遥：

shihomasturi

说起来，以前的萝卜动画里也没那么多“清规戒律”
0079有阿姆罗第一次上高达就干爆对面2架扎古
Z有卡煤油经典台词“不出来就不会死了怎么就是不明白！”
主角杀死敌人也要纠结半天的这种假圣母小家子风气到底是什么时候开始的呢？

革新

其实男主也许就是那种钻牛角尖的人。第一集前面铺垫了很多男主在对决上从来不认真。最后逼迫男主认真了机器人动了认真的保护大家了也就 不会回头了。现在支撑男主的心态就是我能保护大家保护翔子，其他的怎么都无所谓了吧。
杀人什么男主早就不当回事了，这种性格还是说得通的。这种极端性格的人现实中也是有的。

木头三页

应该是前者吧，这片对角色的塑造还是可以的，作为重头戏的男主角不可能被忽略。
而且之前的杂志上，也有很多haruto表情冷漠的图，这应该是他性格的一部分，至于这种性格到底是天生的还是黑历史影响，我倾向于后者。

沧海nog

全部武器和本体





粉色件紫外光下发光其实不明显






为了能把剑摆直动作借了个RG Zeta的手，还是用双面胶固定的







总体总结一下，这种复杂机设的HG做成这样我也基本满意了，各种补色地狱我觉得HG也差不多就这样吧，很多边角是不同颜色这事吧，MG新安洲都没给你分出来，贴纸我是不想贴，之后再有时间的话面相笔补一下色算了
可动性上，基本是HG还不错的水平除了一个股关节一般钢普拉骨关节会独立出来，旋转腿部，劈叉啥的还算比较容易，限制的都是群甲，这次是大腿的护甲限制了，骨关节没有独立放出来，摆pose的时候大腿很难打开
另外再有问题的话，就是紫外能发光的似乎只有粉色和绿色的透明件，无色透明件紫外下也发不了光，不知道之前那张图是怎么回事，等有时间再补一下色好了

木头三页

没忘，他的设定反复强调过很多次，不擅长与人争斗，温柔的普通少年。第一集也强调了他不喜欢跟人争，不在乎跟人分一半。
就是因为之前的设定太常见，才显得之后他的表现不同寻常。要说第一第二集是因为翔子死了才变得偏激，第四集那个强调VVV所有权的晴人哪有“不善争斗”的感觉了。
目前来说他的人设与其说是“时缟晴人”不如说是“亲友/无关者面前的时缟晴人”，敌人眼前？杀人不眨眼、下手狠毒（典型例子：福山的左眼）、处事果断、独占欲强烈，双重人格一般的反差。

beer

白毛有没有可能挖到了油纸包着的晴人他老爹？

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yanbo8502

引用第1047楼lxzyufeng于2013-05-11 18:38发表的  :
关于五颜六色那些是整机不是装备看来你们已经有结论了，但机娘怎么解决？
目前OP ED只出现一个机娘，那么是这几台机体共用一个机娘？还是其他机体没有机娘？

很简单，就和vividred operation里的红毛一样，其他四种颜色都是她的衍生版，她相当于系统管理员，革命机里红色一号机的系统应该是独一无二的，其他机体的驾驶员未必需要被诅咒，机体性能应该爷不如一号机，或者目前看来可能性能差不多，但一号机有个神秘机娘，可能有未知能力要到最后才爆发出来

总之晴人看起来也没啥驾驶天赋，如果机体没有绝对优势，主角还怎么混？

yanbo8502

引用第1050楼木头三页于2013-05-11 19:07发表的 回 1042楼(yanbo8502) 的帖子 :
这片的剧透保密做得非常好，别说剧透了，为了不泄第五集10号出的杂志上情报几乎都只截止到第四集

另外几个问题的答案：
1.haruto他们发现那四台机是白毛引导的，VVV降到机库里还给了白毛一个镜头，他是确认了VVV发现四台机之后才又藏起来的。
2.模组77的大人早被抓走了，老师没事是因为当时他们一个穿着泳装混在学生里，一个被埋在地底下。从第五集子安演讲时的镜头分析，多尔西亚好像是在抓壮丁。
3.学生不是孤儿，这集眼镜娘就喊了妈妈，不过某些角色可能是孤儿。
4.白毛得到的资料可能比大家想象中多，别忘了他知道VVV的研究室在哪里，很可能从那里挖到了什么机密情报，所以才能找到被封存在地底深处的剩下四台VVV，而他没有选择自己上机的做法也可能与这有关。
.......

我吐槽他们是孤儿也是觉得他们玩得太放肆了一点儿也没有担心自己亲人安危的沉重感，就算要乐观，也不是这么玩的。

其实在第五集里学生的表现已经不能用革命乐观主义解释了，完全是一群没啥教养脱离了束缚的熊孩子啊。。。