Muv-Luv Alternative Total Eclipse（动画已完结，请期待5.16游戏版

vassiliev · 发表于 2012-8-5 00:06

但另一方面，位于其探知距离·照射距离内拥，有高优先度（至少人类如此认为）的目标不受截击的案例也的确存在。最显著的一个例子就是在高度200～500千米的近地轨道绕地球公转的人类卫星，还有HSST等近地轨道往返机，它们明显进入了HIVE周边重光线级的探知范围，同时在激光有效射程范围内通过，但至今不曾有过一次受到激光攻击的案例。至于其理由至今依然一切不明。

↑Our Saving Grace！

真医生 · 发表于 2012-8-5 00:07

光线属种的瞄准能力是其另一大威胁，但至今尚未解明的部分依然为数众多。这不就是简单粗暴的告诉你能射到吗

中校 · 发表于 2012-8-5 00:09

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中校 · 发表于 2012-8-5 00:10

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真医生 · 发表于 2012-8-5 00:13

引用第3015楼中校于2012-08-05 00:09发表的 :

在有效范围内

只是不打

.......

但从有战术延伸到能灵活作战已经是时间线很后面了，再后面就没了。

gary76 · 发表于 2012-8-5 00:17

櫻花作戰的情況已經是特例了，很難作爲標準

不如想想櫻花作戰之後，收復了鉄原和里昂兩地，人類應該如何打下去吧

apefrank · 发表于 2012-8-5 00:26

几百公里的距离对激光不就是发现即摧毁吗，干嘛还要“低功率照射瞄准”？

说成成“激光需要数秒时间达到最大功率”不是更正常吗

真医生 · 发表于 2012-8-5 00:30

引用第3019楼apefrank于2012-08-05 00:26发表的 :
几百公里的距离对激光不就是发现即摧毁吗，干嘛还要“低功率照射瞄准”？
说成成“激光需要数秒时间达到最大功率”不是更正常吗

因为作者是如此设定，其他可以用但至今尚未解明的部分来补完

gary76 · 发表于 2012-8-5 00:30

引用第3019楼apefrank于2012-08-05 00:26发表的 :
几百公里的距离对激光不就是发现即摧毁吗，干嘛还要“低功率照射瞄准”？
说成成“激光需要数秒时间达到最大功率”不是更正常吗

低功率的初期照射應該是用作確認目標和捕捉目標的運動方式吧
如果一開始就全力全開，萬一被甩開了，光線級就要等待12秒的冷卻

這樣他們早就被飽和攻擊給飽和掉了

中校 · 发表于 2012-8-5 00:36

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apefrank · 发表于 2012-8-5 00:41

引用第3021楼gary76于2012-08-05 00:30发表的 :

低功率的初期照射應該是用作確認目標和捕捉目標的運動方式吧
如果一開始就全力全開，萬一被甩開了，光線級就要等待12秒的冷卻

.......

激光波束制导的激光攻击……这还真是碉堡了……

真医生 · 发表于 2012-8-5 00:42

但实际解释依旧是至今尚未解明的部分依然为数众多

gary76 · 发表于 2012-8-5 00:42

之前明斯克HIVE的攻略不是紅旗，是巴列奧略作戰

紅旗是在之前兔子和毛熊聯合作戰的時候，無準備下攻入了HIVE的作戰（完全是意外
不過那次的確是毛子的戰術機、戰車和步兵都攻進去
結果只剩下幾架戰術機能夠殺出來

明斯克HIVE的巴列奧略作戰則是有準備的HIVE攻堅戰

hacisiki · 发表于 2012-8-5 01:12

补充：光线种只是不会主动找发挥射击优势的高地而已，在行进路线上的高地它们照上不误

中校 · 发表于 2012-8-5 01:23

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belldandy_ye · 发表于 2012-8-5 01:36

引用第2978楼vassiliev于2012-08-04 21:58发表的 :

我觉得可能可以做到，但是无论如何，地面部队的机动能力是绝对不足的……你可以知道敌人会从哪里涌出来，但你就是没有办法应对，我们玩打地鼠的前提正是胳膊可以够到所有的洞不是吗。

以抹布拉布世界观而言，唯一有能力承担机动作战任务的部队就是战术机部队了，坦克和装甲车辆的速度已经被ＢＥＴＡ妖孽般的行进速度爆掉了，这也是为何失去制空权后，没有战术机部队之前，人类方溃败的原因。

另外提一句，通常认为大口径火炮没有战略机动能力，这意味着很多脑补炮火洗地的脑内YY党们设想的场面根本不可能在野战时出现，除了预先坚固设防的要塞化防御带或长期筹备的HIVE攻坚战，人类方很少有机会凑齐大量重炮参与饱和炮击作战。而且一旦战况不利，炮兵装备基本没有保存下来的机会，能把人员安全撤出就已经是万幸了。

真医生 · 发表于 2012-8-5 01:46

引用第3028楼belldandy_ye于2012-08-05 01:36发表的 :

以抹布拉布世界观而言，唯一有能力承担机动作战任务的部队就是战术机部队了，坦克和装甲车辆的速度已经被ＢＥＴＡ妖孽般的行进速度爆掉了，这也是为何失去制空权后，没有战术机部队之前，人类方溃败的原因。

另外提一句，通常认为大口径火炮没有战略机动能力，这意味着很多脑补炮火洗地的脑内YY党们设想的场面根本不可能在野战时出现，除了预先坚固设防的要塞化防御带或长期筹备的HIVE攻坚战，人类方很少有机会凑齐大量重炮参与饱和炮击作战。而且一旦战况不利，炮兵装备基本没有保存下来的机会，能把人员安全撤出就已经是万幸了。
.......

以一旦战况不利为前提，总有个何种形式的不利吧，对方BETA规模，人类方什么规模，何种战术机，其他支援多少。火炮洗地是不现实的，火炮支援联动很现实。不过这作品能谈现实，就没什么BETA了

gary76 · 发表于 2012-8-5 02:14

剛剛把澄空已有的設定集内容整理好，現在有什麽空間是大陸的各位可以連上的

catspace · 发表于 2012-8-5 02:15

实际上没有开发专门用于火力支援的炮击机才是问题所在吧

gary76 · 发表于 2012-8-5 02:19

引用第3031楼catspace于2012-08-05 02:15发表的 :
实际上没有开发专门用于火力支援的炮击机才是问题所在吧

A-10絞肉機正在看著你

隐形术的 · 发表于 2012-8-5 02:33

火炮支援机居然还是人形的，做成攻壳车那样的仿生型不好吗

gary76 · 发表于 2012-8-5 03:14

http://www.rayfile.com/zh-cn/fil ... -8e51-0015c55db73d/

傳到Rayfile那裏
該死的115一直上不去
裏面三個文件，一個docx,兩個PDF，繁簡都有

中校 · 发表于 2012-8-5 05:55

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熊猫阿黑 · 发表于 2012-8-5 06:11

我在想

既然已经有无人机了，那么开发无人战车不是很难吧。

连战术机那么鬼畜的玩意儿都能做好平衡，这个世界的Bigdog做出来压力应该不大。

就类似高达蛋蛋第二季第一话的那种专门对人的玩意儿，用来打战车级卫士级应该没压力。自动搜索，锁定，攻击，不是很难吧。

不要提产量，一个战术机的钱能造一个排这玩意儿，一个优秀的能坚持过八分钟的战术机驾驶员，大概能造一个连这玩意儿。

而且前面还说电路越复杂电磁信号越多越容易被优先照顾，这岂不是能极大缓解战术机驾驶员的压力？

当然你要说那个世界的集成电路水平很渣我也没话说。。。不过战术机我想里面也不是塞满电子管的吧

熊猫阿黑 · 发表于 2012-8-5 06:46

再有，既然我们已知

1、BETA真正的难点是后面的光线级
2、光线级属于站桩输出，每次都要先瞄准几秒钟，瞄准完了发射，发射完了冷却
3、光线级只能打直线，而且看起来BETA也不是聪明到会自己给后面让出一条路来的品种
4、导弹和炮弹都因为会部分被光线级击毁而使其效果大打折扣
5、光线级不搭理铁疙瘩

那么有两个盲点可以突破：光线级的激光不会拐弯，光线级本身弱不禁风。

1、如果不使用炮弹而实用子弹呢？
抛物线发射机枪子弹用来攻击阵地后排的战术在一战时期就有了。而且效果不错。光线级看起来没啥防护能力，一打一个烂。而且也根本挡不住一连串的子弹。子弹造价也非常低廉。至于射程问题，现在的机枪有效杀伤距离在三千米以上。虽然这个距离不是特别安全，但这玩意儿比大炮轻多了啊。。。找个轮式装甲车扛着就走。

2、既然光线级发射的是激光，那么使用各种有反光率的玩意儿造成反射能否杀伤目标？
比如一种炮弹，是个尽可能做到光洁的正多面体，从哪个方向有激光射入就会自动反射，在被融化之前能反射好一会儿。。而且正多面体在空中不喜欢自转，一定程度上保障了输出的稳定。能够瞬间融化金属的激光被反射到BETA阵地上的话，哪怕只有一瞬间也有足够的杀伤了。对方的光线级越多，效果越显著。

熊猫阿黑 · 发表于 2012-8-5 07:34

其实还有个地方可以考虑，战车级本身的作战方式就是找到一切嘎嘣脆吞下去带走。而且其本身是蛋白质构成的，算是一种蛋白质机械。。。不知道能不能算是生物？

细菌战也许有发挥空间吧。或者真菌？

最好再能做成传染性质的。。。

bbtt · 发表于 2012-8-5 07:45

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熊猫阿黑 · 发表于 2012-8-5 07:45

至于喜欢横冲直撞的突击级，难点在于那层硬壳吧。BETA的兵种基本没有任何变化，几十年前的突击级现在还是那个样儿。

既然完全没变化，而且我相信这也是最容易找到的残骸。。。既然其硬度为15，可以推测其结构必定是比金刚石还要完美的晶体结构——如果能找到其固有频率的话，声波响一会儿这些内部结构出现龟裂龟壳就会变成蛋壳，机枪射穿毫无压力。

虽然能量消耗巨大，但也强过整条战线被平推过去吧。

==========================================================

查了一下，声波定向已经不算什么前沿科技了，用在这里岂不正好。

bbtt · 发表于 2012-8-5 07:49

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熊猫阿黑 · 发表于 2012-8-5 07:50

引用第3039楼bbtt于2012-08-05 07:45发表的  :

       车的活终究是太慢了
       虽说布加迪威龙可以达到400公里的时速
       但是野战条件下没有公路给你开啊
.......

明明那么多军迷在这里战的很high。。。

bbtt · 发表于 2012-8-5 08:19

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aws · 发表于 2012-8-5 08:27

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aws · 发表于 2012-8-5 08:32

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gary76 · 发表于 2012-8-5 09:23

v

引用第3036楼熊猫阿黑于2012-08-05 06:11发表的 :
我在想
既然已经有无人机了，那么开发无人战车不是很难吧。
连战术机那么鬼畜的玩意儿都能做好平衡，这个世界的Bigdog做出来压力应该不大。
就类似高达蛋蛋第二季第一话的那种专门对人的玩意儿，用来打战车级卫士级应该没压力。自动搜索，锁定，攻击，不是很难吧。
不要提产量，一个战术机的钱能造一个排这玩意儿，一个优秀的能坚持过八分钟的战术机驾驶员，大概能造一个连这玩意儿。
而且前面还说电路越复杂电磁信号越多越容易被优先照顾，这岂不是能极大缓解战术机驾驶员的压力？
当然你要说那个世界的集成电路水平很渣我也没话说。。。不过战术机我想里面也不是塞满电子管的吧
.......

AI在BETA的攻擊順序中排在首位

而且BETA不是看你電磁信號越多、電路越複雜就會去照顧，而是看你用的電子元件的等級
你在鉄箱子裏面放的CPU是P4還是i7他都能知道，閣下還想做AI麽，AI的CPU用286就能達成麽

引用第3038楼熊猫阿黑于2012-08-05 07:34发表的 :
其实还有个地方可以考虑，战车级本身的作战方式就是找到一切嘎嘣脆吞下去带走。而且其本身是蛋白质构成的，算是一种蛋白质机械。。。不知道能不能算是生物？
细菌战也许有发挥空间吧。或者真菌？
最好再能做成传染性质的。。。

BETA是用碳基生体組織製成的機械人，分類上勉強能算是生物，但實際上生物所需要的循環、消化、分泌等各系統都不在BETA身上存在
細菌病毒能夠發揮的地方是0
特製蛋白酶是能夠癱瘓BETA幾秒鐘，但不具有實戰價值
BETA的基本設定請看我上面發的設定集= =

引用第3040楼熊猫阿黑于2012-08-05 07:45发表的 :
至于喜欢横冲直撞的突击级，难点在于那层硬壳吧。BETA的兵种基本没有任何变化，几十年前的突击级现在还是那个样儿。
既然完全没变化，而且我相信这也是最容易找到的残骸。。。既然其硬度为15，可以推测其结构必定是比金刚石还要完美的晶体结构——如果能找到其固有频率的话，声波响一会儿这些内部结构出现龟裂龟壳就会变成蛋壳，机枪射穿毫无压力。
虽然能量消耗巨大，但也强过整条战线被平推过去吧。
.......

BETA的屍體在死了之後就會快速腐化，人類基本找不到如何保存突擊級甲殼的方法
另外，突擊級的甲殼設定上是由蛋白質構成的，除了硬度15，還具有一定韌性和再生性

所以要120mm炮集中一點射擊才能擊破不是沒有原因的

引用第3037楼熊猫阿黑于2012-08-05 06:46发表的 :
再有，既然我们已知

1、BETA真正的难点是后面的光线级
2、光线级属于站桩输出，每次都要先瞄准几秒钟，瞄准完了发射，发射完了冷却
3、光线级只能打直线，而且看起来BETA也不是聪明到会自己给后面让出一条路来的品种
4、导弹和炮弹都因为会部分被光线级击毁而使其效果大打折扣
5、光线级不搭理铁疙瘩

那么有两个盲点可以突破：光线级的激光不会拐弯，光线级本身弱不禁风。

1、如果不使用炮弹而实用子弹呢？
抛物线发射机枪子弹用来攻击阵地后排的战术在一战时期就有了。而且效果不错。光线级看起来没啥防护能力，一打一个烂。而且也根本挡不住一连串的子弹。子弹造价也非常低廉。至于射程问题，现在的机枪有效杀伤距离在三千米以上。虽然这个距离不是特别安全，但这玩意儿比大炮轻多了啊。。。找个轮式装甲车扛着就走。

2、既然光线级发射的是激光，那么使用各种有反光率的玩意儿造成反射能否杀伤目标？
比如一种炮弹，是个尽可能做到光洁的正多面体，从哪个方向有激光射入就会自动反射，在被融化之前能反射好一会儿。。而且正多面体在空中不喜欢自转，一定程度上保障了输出的稳定。能够瞬间融化金属的激光被反射到BETA阵地上的话，哪怕只有一瞬间也有足够的杀伤了。对方的光线级越多，效果越显著。
.......

>>3、光线级只能打直线，而且看起来BETA也不是聪明到会自己给后面让出一条路来的品种
BETA是懂得讓路給光線級直射的（遊戲裏有衛士被這樣情況陰到的段落

機槍有效殺傷距離3公里………………BETA軍團的長度説不定都在這的數值之上
而且爲何有高爆彈不用要去用殺傷力超弱的機槍？

至於反射激光，你認爲一個可以跑直綫100公里和1000公里，途中不會被水氣和大氣造成任何衰減的激光，並且在途中可以電離大氣發出離子氣體衝擊波，是可以被反射的麽？

重光線級的1000公里功率經計算是等同把一整個核反應堆的能量都拿去轉換成激光

aws · 发表于 2012-8-5 09:56

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萨尤克 · 发表于 2012-8-5 10:18

引用第3030楼gary76于2012-08-05 02:14发表的 :
剛剛把澄空已有的設定集内容整理好，現在有什麽空間是大陸的各位可以連上的

howfile好些

地球联邦 · 发表于 2012-8-5 10:35

MUV人类需要的不是高AI带来的高敏，这在加了必中的光线种面前意义不大。
更需要的是高攻高防低敏，比如W高达里的MD，一路推过去。
防必中的最佳应对手段，加铁壁比上必闪更现实。毕竟必闪不是真的点下精神消耗个10SP就来了。

不过，MUV人类脑袋“被”夹，科技树“被”歪，说啥都白搭。

真医生 · 发表于 2012-8-5 10:36

引用第3035楼中校于2012-08-05 05:55发表的 :

你丫到底想车轱辘话几次？

我前面给出的，攻略5级HIVE

.......

这是你在想而已，不是他提出。如果你眼睛没长脑门后面就仔细看看他那贴，他既没有说情况限定，也没说敌我规模，支援详细。智商捉鸡就别秀，你要这么喜欢冲洞里，怎么不自己穿越到这个作者设定SB的世界去？

但这些必要的技术都没点出来，作者一个劲的点战术机科技。但连战术机的武器都懒的多点几下

harchur · 发表于 2012-8-5 12:02

引用第3039楼bbtt于2012-08-05 07:45发表的 :

但是这样一来游戏就卖不出去！
游戏设定是为游戏玩家服务的！
不是为军迷YY！！！

这句话说到点子上了，要是没有战术机谁还玩游戏，这动画谁还看啊！
全是步兵加战车战虫子，我还不如去玩40K

ssd-executor · 发表于 2012-8-5 12:36

不是据说抹布系列一直机体销量（应该是A3为主？）明显高于人物PVC么？

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