[新房]魔法少女まどか☆マギカ第11、12話[虛淵玄]感謝收看

akemi · 发表于 2011-5-30 18:54

QB推销的是“奇迹”，我觉得放到现实生活中就算是把后果说得明明白白也是有许多人要跟他交易的

菜叶 · 发表于 2011-5-30 19:01

矮油！这是啥呀！？一股浓浓的炸鸡味扑面而来

引用第12091楼osore于2011-05-30 18:21发表的 Re:回 12086楼(joty) 的帖子 :

粉圆也有说啊，“那你就是人类的敌人鉴定完毕”
我到这里才觉得这小妮子不简单
结果QB马上拿熵增那一套去忽悠她，数学不好的笨笨就晕了
.......

QB酱第一次拿熵忽悠“神”，忘了“神”才中二，没听懂。
第二次吸取教训，直接用家畜论，这下“神”就理解了

Nebo · 发表于 2011-5-30 19:12

引用第12094楼akemi于2011-05-30 18:54发表的 :
QB推销的是“奇迹”，我觉得放到现实生活中就算是把后果说得明明白白也是有许多人要跟他交易的

把后果说明白的话，还要交易的人要求的就肯定都是很大号的那种奇迹了

李林顺 · 发表于 2011-5-30 19:13

引用第12094楼akemi于2011-05-30 18:54发表的 :
QB推销的是“奇迹”，我觉得放到现实生活中就算是把后果说得明明白白也是有许多人要跟他交易的

最终话就是这样，新世界的QB酱收集的是魔法少女净化SG时转化的能量，也就是对它来说魔法少女活的越久越好，为了业绩nice的QB酱一定会把该说的都说清楚，结果大家还是去当魔法少女了。

引用第12095楼菜叶于2011-05-30 19:01发表的回 12089楼(joty) 的帖子 :

QB酱第一次拿熵忽悠“神”，忘了“神”才中二，没听懂。
第二次吸取教训，直接用家畜论，这下“神”就理解了
.......

粉毛那是被迫自裁+永久洗地去了，神什么的就是为说着好听。

引用第12096楼Nebo于2011-05-30 19:12发表的 :

把后果说明白的话，还要交易的人要求的就肯定都是很大号的那种奇迹了

有多少因果线决定能许多大的愿，无视这个设定直接把熵超给你看的只有真主人公一人。

菜叶 · 发表于 2011-5-30 19:13

以前楼里不就说了吗？后果说明白，还心甘情愿交易的，就很难绝望了。
我家QB酱才不会这么傻呢。

引用第12097楼李林顺于2011-05-30 19:13发表的 :

最终话就是这样，新世界的QB酱收集的是魔法少女净化SG时转化的能量，也就是对它来说魔法少女活的越久越好，为了业绩nice的QB酱一定会把该说的都说清楚，大家还是去当魔法少女了。

都当舰长了还那么天真，地球有70亿人，适龄少女（10——？)少说也有好几亿，QB酱不在乎多拉几个。

creaiii · 发表于 2011-5-30 19:22

人气盖过主角的配角不也是一抓一大把嘛，何必这么纠结于主角威能呢。

再说这个愿望虽然特殊，但也没说别人就不能许嘛。因果线只是决定了成为魔法少女后能力的强弱，而不是愿望的强弱。许愿机本身应该还是人人平等的。

李林顺 · 发表于 2011-5-30 19:23

引用第12098楼菜叶于2011-05-30 19:13发表的回 12096楼(Nebo) 的帖子 :

都当舰长了还那么天真，地球有70亿人，适龄少女（10——？)少说也有好几亿，QB酱不在乎多拉几个。

.......

QB酱身为许愿界的良心，二大爷社的优秀员工，在这一点上还是很nice的。[strike]因为从养猪改行养蜂，就不能随便弄死了。[/strike]←糟糕的类比范例。

引用第12099楼creaiii于2011-05-30 19:22发表的 :
人气盖过主角的配角不也是一抓一大把嘛，何必这么纠结于主角威能呢。

再说这个愿望虽然特殊，但也没说别人就不能许嘛。因果线只是决定了成为魔法少女后能力的强弱，而不是愿望的强弱。许愿机本身应该还是人人平等的。

主人公也分主人公（笑）、主人公（真）、主人公（二大爷）的。我只是拿来吐槽而已，要知道真实系基器人名作装甲骑兵还专门为解释主角威能拍OVA呢，激励哥人气也不差，我吐槽也无伤大雅对吧。
魔法少女的潜力当然指的是愿望，这是通过背负的因果线决定的，不然粉毛也不用到本轮才能许这级别的愿，至于有人一出来便超熵，那只能说是可以扭转宇宙法则的异能生存体了。

wIsH · 发表于 2011-5-30 19:25

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菜叶 · 发表于 2011-5-30 19:26

养猪死一头得心痛半天，养蜂那可是一片片死的

李林顺 · 发表于 2011-5-30 19:33

引用第12102楼菜叶于2011-05-30 19:26发表的回 12100楼(李林顺) 的帖子 :
养猪死一头得心痛半天，养蜂那可是一片片死的

举了个糟糕的例子，被吐槽也是理所当然，我只是想说收集能量的方式不同，就不能随便玩死魔法少女了。

creaiii · 发表于 2011-5-30 19:35

引用第12100楼李林顺于2011-05-30 19:23发表的 Re:回 12096楼(Nebo) 的帖子 :

魔法少女的潜力当然指的是愿望，这是通过背负的因果线决定的，不然粉毛也不用到本轮才能许这级别的愿，至于有人一出来便超熵，那只能说是可以扭转宇宙法则的异能生存体了。

这个就难说了。如果这个系列继续开发，那么各种奇葩的愿望肯定会一个跟着一个。

QB的许愿机本身就交代的很模糊。不过QB本人是认为什么愿望都能实现的。

李林顺 · 发表于 2011-5-30 19:40

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lhh_ah · 发表于 2011-5-30 19:41

种命万能

joty · 发表于 2011-5-30 19:47

什么怨念啊,炸鸡啊的,你们想多了
贝桑选中的少女,每一个的内心中都藏有不依靠奇迹之力就无法实现的愿望,而忽悠她们去许下这些愿望,正是贝桑高明的地方.

另外,养猪和养蜂的对比不大恰当,养猪和养奶牛就相对的合适一点,杀猪的时候就是养猪专业户赚钱的时候,奶牛就只能让它好好活着慢慢挤奶

李林顺 · 发表于 2011-5-30 19:49

引用第12107楼joty于2011-05-30 19:47发表的 :
贝桑选中的少女,每一个的内心中都藏有不依靠奇迹之力就无法实现的愿望,而忽悠她们去许下这些愿望,正是贝桑高明的地方.

另外,养猪和养蜂的对比不大恰当,养猪和养奶牛就相对的合适一点,杀猪的时候就是养猪专业户赚钱的时候,奶牛就只能让它好好活着慢慢挤奶

差不多就是这个意思了，除了散发怨念J桑也能客观一回，nice。

引用第12106楼lhh_ah于2011-05-30 19:41发表的回 12105楼(李林顺) 的帖子 :
种命万能

吐槽归吐槽，新房和二大爷都相当厚道，福田和两泽就

creaiii · 发表于 2011-5-30 19:52

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李林顺 · 发表于 2011-5-30 19:59

引用第12109楼creaiii于2011-05-30 19:52发表的 Re:Re:Re:Re:回 12096楼(Nebo) 的帖子 :

愿望应该是随便你许的，但是能不能实现就看个人能力了。黑毛愿望再怎么超熵，最后还是没打过魔女之夜，粉毛还是一直死。

因果线对粉毛的影响可能在于最后能不能秒掉巨大化的魔女这点，能力不足的话，地球被魔女吞噬这样……

吼姆的愿望是重新来过+和粉毛相遇，就这一点而言每周目都实现了，但是这愿望中不包含打倒魔女之夜并保证粉毛不死的意味。QB酱很nice的，有多少钱办多少事（一般情况），愿望一定能实现，而实现之后满不满意就是你们人类自己的事了。

loop积攒的因果线决定粉毛能许下这个等级的愿望我想是没有争议的，粉毛自己亲手完成愿望的意向也是借愿力来保证的，换句话说是愿望的一部分。

鹿目圆 · 发表于 2011-5-30 19:59

引用第12097楼李林顺于2011-05-30 19:13发表的 :

有多少因果线决定能许多大的愿。

撒，这点已经有官方证明了吗？

李林顺 · 发表于 2011-5-30 20:08

引用第12111楼鹿目圆于2011-05-30 19:59发表的 :

撒，这点已经有官方证明了吗？

作为魔法少女的潜力是由背负的因果线决定的。by QB酱
而我们都知道魔法少女是一次性（许愿的意味）消耗品。
凭许愿机的良心，如果你一开始就能许这种愿，那吼姆在四周目把事情都告诉你不就行了，否定这一点不就是等于在说就因为吼姆不说，你才一直拖到TV本篇中的这一轮才[strike]自尽[/strike]升神的么。

joty · 发表于 2011-5-30 20:10

很久很久以前我就想说,许愿机就像放贷系统,战死或者绝望变魔女那是必须要还的交易费,没绝望的时候累死累活的打怪那是还贷.有多大的愿望,就要还多少贷
当然粉毛的贷是让黑毛帮她还了,然而交易费还是得自己出

akemi · 发表于 2011-5-30 20:14

因果线的多寡到底怎么判断的也是个问题

李林顺 · 发表于 2011-5-30 20:20

引用第12113楼joty于2011-05-30 20:10发表的 :
很久很久以前我就想说,许愿机就像放贷系统,战死或者绝望变魔女那是必须要还的交易费,没绝望的时候累死累活的打怪那是还贷.有多大的愿望,就要还多少贷
当然粉毛的贷是让黑毛帮她还了,然而交易费还是得自己出

不，放贷是实现愿望，绝望变魔女是还贷，交易费全免，别忘了希望与绝望相抵为零。
（过于脑补的部分掐掉）
粉毛是替连同自己在内的所有人洗地，包括吼姆的。loop这个等级的奇迹，与之相抵的绝望就是灭世兵器救济魔女，所以粉毛各种非死不可。按QB酱的话说，因为loop给粉毛积攒了出格的潜力，能成为超强的魔（法少）女，11话的吼姆认识到这一点也不得不放弃loop。很像红毛帮他爹许愿，却把他爹给逼死了一样。绝望要么别人扛，要么自己扛，要么一起扛，自己扛就是蓝毛的下场，一起扛就是看到他爹自杀的红毛那样子，反正要与希望相抵为零妥妥的。

引用第12114楼akemi于2011-05-30 20:14发表的 :
因果线的多寡到底怎么判断的也是个问题

很久以前我提出过一个假说，因果线是外侧观察者视角中一个人一生所能导致的因和果的总和，但是这个假说过多倾向于决定论，也和QB酱“积累因果线”的说法相矛盾。

菜叶 · 发表于 2011-5-30 20:39

引用第12114楼akemi于2011-05-30 20:14发表的 :
因果线的多寡到底怎么判断的也是个问题

因果线的多寡是由QB酱来判断的，QB酱说有多少就有多少。
QB酱是创造世界规则的全知全能者，QB酱在我们人类社会也有一个很多人都知道的符号——“虚渊玄”

zhanglei8657 · 发表于 2011-5-30 20:39

过400留名
火星一下但是感觉甚为喜感

鹿目圆 · 发表于 2011-5-30 20:43

引用第12112楼李林顺于2011-05-30 20:08发表的 :

作为魔法少女的潜力是由背负的因果线决定的。by QB酱
而我们都知道魔法少女是一次性（许愿的意味）消耗品。
凭许愿机的良心，如果你一开始就能许这种愿，那吼姆在四周目把事情都告诉你不就行了，否定这一点不就是等于在说就因为吼姆不说，你才一直拖到TV本篇中的这一轮才[strike]自尽[/strike]升神的么。

潜力到底是愿望的意味还是战力的意味并不能确定

至于吼姆辣酱，她的行动难道不是被冥冥中的某个意志所左右是么

不过外在表现决定内涵，吼姆辣酱是逃不掉冷无缺\\低情商的指责了

joty · 发表于 2011-5-30 20:45

引用第12115楼李林顺于2011-05-30 20:20发表的 :
不，放贷是实现愿望，绝望变魔女是还贷，交易费全免，别忘了希望与绝望相抵为零。
（过于脑补的部分掐掉）
粉毛是替连同自己在内的所有人洗地，包括吼姆的。loop这个等级的奇迹，与之相抵的绝望就是灭世兵器救济魔女，所以粉毛各种非死不可。按QB的话说，因为loop给粉毛积攒了出格的潜力，能成为超强的魔（法少）女，11话的吼姆认识到这一点也不得不放弃loop。很像红毛帮他爹许愿，却把他爹给逼死了一样。绝望要么别人扛，要么自己扛，要么一起扛，自己扛就是蓝毛的下场，一起扛就是看到他爹自杀的红毛那样子，反正要与希望相抵为零妥妥的。

希望和绝望相抵这个没什么问题,那只是愿望和绝望而已
不过为许愿所付出的代价却是要远大于愿望本身的价值的.这一点红毛对蓝毛表白的时候也有说过
(要不贝桑拯救宇宙的能量从哪来啊)

李林顺 · 发表于 2011-5-30 20:47

引用第12118楼鹿目圆于2011-05-30 20:43发表的 :

潜力到底是愿望的意味还是战力的意味并不能确定

.......

战力是附属品，那啥一国的女王还不一定有一周目的你能打，别忘了希望与绝望相抵为零，蓝毛那点威能全用在瞎说实话上了。
魔法少女是由许愿的希望加魔女化的绝望组成的，否定这一点你最后的愿望和作品的主题就很成问题了，抱有希望决不是一件错误的事，为了证明这一点才要消灭魔女的存在。
其实你和吼姆都是大宇宙意思之下的牺牲品，这我能理解。

引用第12119楼joty于2011-05-30 20:45发表的 :
希望和绝望相抵这个没什么问题,那只是愿望和绝望而已
不过为许愿所付出的代价却是要远大于愿望本身的价值的.这一点红毛对蓝毛表白的时候也有说过
(要不贝桑拯救宇宙的能量从哪来啊)
.......

对人类来说代价还包括感情上所受的伤害，对一个人而言这是测计不能的。
但QB是冷无缺的客观党，在它眼中愿望的价值和代价也许是等同的。
事实上QB要的只是它们拯救宇宙的过程，拯救宇宙也只能是个过程，只是这个过程还在继续就行了，所以说连目的都没有的冷无缺是轮不倒的。

李林顺 · 发表于 2011-5-30 21:10

为了救助别人成为假面骑士，背上战斗的宿命，但是继续使用这份力量最终会失去自我，变成无情的战斗机器。要打倒夺去人们笑颜的最终BOSS，就必须再度变身，临行前对身边的好碰友说如果我变成招致究极黑暗的存在，那就动手杀了我。

“我不想再看到有人伤心流泪，我要守护人们的笑容！”
“（最终战前，背对好碰友）请看着吧，我的变身！”
这是粉毛你的前辈五代雄介先生。

Nebo · 发表于 2011-5-30 21:11

引用第12119楼joty于2011-05-30 20:45发表的 :
希望和绝望相抵这个没什么问题,那只是愿望和绝望而已
不过为许愿所付出的代价却是要远大于愿望本身的价值的.这一点红毛对蓝毛表白的时候也有说过
(要不贝桑拯救宇宙的能量从哪来啊)
.......

许愿所付出的代价与愿望本身的价值哪个更大恐怕是个纯粹主观的问题了，毕竟奇迹是正常情况下用性命换也换不来的东西，之前也有人说过新世界QB就算把后果什么的都讲明白也还是不会缺愿意契约的人

wzh5555 · 发表于 2011-5-30 21:12

引用第12117楼zhanglei8657于2011-05-30 20:39发表的 :
过400留名
火星一下但是感觉甚为喜感

QBfan这是怎么回事

Nebo · 发表于 2011-5-30 21:14

想要干QB的都是QBfan哦

wzh5555 · 发表于 2011-5-30 21:15

引用第12119楼joty于2011-05-30 20:45发表的 :

希望和绝望相抵这个没什么问题,那只是愿望和绝望而已
.......

设定里魔法少女许的那个”愿望“只是她一生消耗的总希望中的一部分，而总绝望=总希望

wzh5555 · 发表于 2011-5-30 21:17

引用第12124楼Nebo于2011-05-30 21:14发表的 :
想要干QB的都是QBfan哦

好险我不是QBFAN

Nebo · 发表于 2011-5-30 21:21

引用第12126楼wzh5555于2011-05-30 21:17发表的 :

好险我不是QBFAN

没事，QBfan不一定想要干QB的

mewtwojge2 · 发表于 2011-5-30 21:21

joty · 发表于 2011-5-30 21:22

我一点都不想干贝桑

3996038 · 发表于 2011-5-30 21:33

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李林顺 · 发表于 2011-5-30 21:39

粉黄配对真是越来越奇怪了。
http://www.pixiv.net/member_illu ... ;illust_id=19271544

joty · 发表于 2011-5-30 21:40

这次我终于赶在舰长发图之前先看到了

另外这个不错(想必经常逛p站的应该都看到过了)
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=17094390

ps,要在p站上找到好图可真难,水太大了

wzh5555 · 发表于 2011-5-30 21:42

引用第12128楼mewtwojge2于2011-05-30 21:21发表的 :

我可不想在底座上再刻两刀

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