[新房]魔法少女まどか☆マギカ第10話[虛淵玄]

李林顺

理一下粉毛的全推倒达成的重要事件，三周目基准，因为QB线关键点未明，没TE。
黑双麻：只和玛多卡你说SG的真相→二人的战术检讨→帮她解释黑帮武器的事情→相信黑双麻，追踪QB→穿越者身份坦白
重点在于让黑双麻相信自己，选择所有对她有利的选项。追踪QB的时候要发现淫Q贝塔事件，不能被它发现，否则会被迫与其它魔法少女冲突，只有一次机会。最后在魔女之夜前让她对自己坦白身份，最终战前就让大家都变成大人吧。
第一个事件没达成不但推不了黑双麻，学姐和蓝毛在场就直接埋了BE的炸弹。时间很紧，好感度要赶快刷，要比学姐高很多，黑双麻才决定只和玛多卡你说。

学姐：听她倾述心声→对夏洛特战中救援学姐→弓与铳的完美合击→答应帮大家分配GS→前辈失格（一般）→魔法战队队长玛多卡
重点是理解学姐的孤独，成为支撑她的后辈。配合学姐战斗的同时努力刷时髦值，见到了玛多卡的成长，学姐才会推动她逐渐变成队伍核心。触发前辈失格（一般）事件就能推倒了，之后劝解学姐走出阴影，让她把魔法战队队长位置给玛多卡。
前辈失格（一般）是某次战斗中因学姐失误导致蓝毛受伤，前辈失格（特殊）是蓝毛魔女化死亡后的相杀事件。前者发生就能推学姐，后者发生直接BE。

蓝毛：和红毛握手言和→被NTR的蓝毛→这才不是我的沙亚卡酱→无论如何还有我在
纯嘴炮路线，事件少但全是炸弹。撮和红蓝是必要条件，之后和蓝毛说话才能发现特殊的选项。NTR事件很难问出来，问不出来直接BE。问出来后怎样劝解并推掉她也是个考验嘴炮的环节，加油吧玛多卡，当晚让蓝毛变成大人就能搞定了。

红毛：和蓝毛握手言和→不再放跑使魔→杏子姐也是个好人→和玛多卡讲自己的过去→从此之后要一起战斗下去
撮和红蓝也是必要条件，劝说红毛不再放跑使魔是难点，不成功她还是会离队，虽然之后还会发现她悄悄跟着蓝毛，但这线你是没法走了。
某地发生使魔杀人事件，学姐认为是红毛之前放跑的，两人发生争吵。劝架并选择相信红毛，等她讲自己的过去就能推倒了。如果体力比红毛低是被推。

QB：完全不知道的路线，TE的必要条件。

5P：GAL之神才能看见的路线。

赶快出游戏吧。

creaiii

引用第6439楼novalord于2011-03-19 00:19发表的  :
前几页这都什么奇怪的讨论方向

红毛那不是殉情吧，知道魔法少女=魔女的真相有几个能挺得住，学姐都直接秒队友了，红毛一个教会家庭出身的肯定要对自己产生抵触情绪，就算没有蓝毛这角色恐怕也要自我了断了。只不过这周目蓝毛是她了解真相的契机，加上亲眼目睹了对方变魔女的全过程，还是个与自己有很多相似之处的悲剧角色，想着死前再救一个也很正常吧。。

话说突然在想三周目内讧中如果学姐射了黑毛的SG可能也就没有以后的Loop了，而小圆那周目是知道黑毛可以loop的，只是没透露小圆得知消息是在内讧事件之前还是之后。。如果在内讧之前就知道的话，小圆会不会当时就有一丝重来的侥幸心理了。。算了我太黑了不适合当正义的伙伴

黑毛二周目结束知道真相后也没啥啊，床上起来不过是手有点发抖，我不相信红毛比二周目结束时的黑毛还脆弱。自我了断什么的还真就只有学姐会干，假装正义的蓝毛也最多自暴自弃。

与自己相似的角色悲剧了和要把自己贴进去，有什么因果关系吗？砍蓝毛魔女的手的时候就知道救补回来了吧，死也是白死。

三周目蓝毛死后红毛的表现在我看来才比较正常。

李林顺

引用第6448楼陆小花于2011-03-19 00:43发表的  :
小圆说的不是救救被QB欺骗之前那个笨蛋的我么，那就是不要变魔法少女，或者说不要在不明真相的前提下变魔法少女？

最难下定论的也是这里。如果不变魔法少女，也没有别的方法击退魔女之夜，守护城市，这明显与粉毛的信念相悖。在那一轮经历了蓝毛惨死和队友相杀，粉毛也没有放弃守护城市的责任。但是听她说那话的意思却很像不要变魔法少女。

BLAME

引用第6451楼李林顺于2011-03-19 00:49发表的  :
理一下粉毛的全推倒达成的重要事件，三周目基准，因为QB线关键点未明，没TE。
黑双麻：只和玛多卡你说SG的真相→二人的战术检讨→帮她解释黑帮武器的事情→相信黑双麻，追踪QB→穿越者身份坦白
重点在于让黑双麻相信自己，选择所有对她有利的选项。追踪QB的时候要发现淫Q贝塔事件，不能被它发现，否则会被迫与其它魔法少女冲突，只有一次机会。最后在魔女之夜前让她对自己坦白身份，最终战前就让大家都变成大人吧。
第一个事件没达成不但推不了黑双麻，学姐和蓝毛在场就直接埋了BE的炸弹。时间很紧，好感度要赶快刷，要比学姐高很多，黑双麻才决定只和玛多卡你说。

.......

林顺同学，不要想太多了，SUMAGA已经很适合小圆脸了，在原作的HAPPY END后有TE 的，要剧透么？

顺便说一说本作中爱的战士是身为Debugger……还有他的后记，我想说这玩意绝对对小圆脸有影响

李林顺

引用第6455楼BLAME于2011-03-19 01:02发表的  :

林顺同学，不要想太多了，SUMAGA已经很适合小圆脸了，在原作的HAPPY END后有TE 的，要剧透么？

顺便说一说本作中爱的战士是身为Debugger……还有他的后记，我想说这玩意绝对对小圆脸有影响

我那是看不了小圆脸打发下无聊。
突然有点兴趣，简单地说一下SUMAGA的剧情吧，还有结局，别忘了反白。

陆小花

又见穿越。关于杏子自爆的问题9话讨论楼里面不是都已经说得很清楚了么。

lhh_ah

不是翻来覆去的聊这楼哪能这么高

陆小花

有没有可以保证小圆不黑的办法。

freemanbright

引用第6449楼元素鱼于2011-03-19 00:44发表的  :

需要用二项式定理么亲

不用二项式定理是说用费马小定理？

newise

引用第6449楼元素鱼于2011-03-19 00:44发表的  :
需要用二项式定理么亲

归纳法我也是高中才教的

引用第6456楼李林顺于2011-03-19 01:05发表的  :
突然有点兴趣，简单地说一下SUMAGA的剧情吧，还有结局，别忘了反白。

剧情1/3都在H（外传好点但就是“外传”的意味），最受不了坐飞船杀上QB星

陆小花

那啥，大多数时间大家还是尽量找新话题而且言之有物的[strike]（假装213-214页并不存在）[/strike]

李林顺

引用第6459楼陆小花于2011-03-19 01:10发表的 回 6453楼(李林顺) 的帖子 :
有没有可以保证小圆不黑的办法。   

这是关系到结局走向的问题，真不好说。
之前的讨论和QB的契约即是魔鬼契约，他会妥妥地等着你的堕落。
如果不能不通过QB成为魔法少女，那么愿望本身所要具备的要素是舍弃一切+不求回报+没有欲望+之后不会让别人当魔法少女。
然后QB就得一直等着粉毛黑等到宇宙末日了。
但是，这样想还是解决不了SG需要净化的问题，和愿望的最后一个要素冲突。

freemanbright

p是质数，n是自然数，证明p|(1+n)^p-n^p-1
不用二项式定理或费马小定理，怎么证真想不出来……

lhh_ah

转到数学以后我又看不懂这帖子了

03e7

引用第6410楼newise于2011-03-18 23:31发表的  :
1周目那题目不是证明(1+p)^n-p^n-1能被p整除吗？初中就二项式定理大丈夫？

1.设n=0，那么(1+p)^0-p^0-1=0，可以被p整除，命题成立
2.设n=k时命题成立，那么n=k+1时
(1+p)^（k+1）-p^(k+1)-1
=(1+p)(1+p)^k-p^(k+1)-1
=(1+p)^k+p(1+p)^k-p^(k+1)-1
=[(1+p)^k-1]+p[(1+p)^k-p^k]
可以被P整除，命题成立
所以原命题成立

mouryou

数学归纳法初中也是不讲的

freemanbright

原来你们看错题了，原题是p|(1+n)^p-n^p-1
不是p|(1+p)^n-p^n-1


第十话2:12左右



看了第一话，homura用的是二项式定理，14:09左右

huntercai

引用第6461楼saverok于2011-03-19 01:12发表的  :
下周再不放这楼就要扭曲到真*大姨妈对魔法少女的影响了

咱们来赌第11话是NICO先放还是MBS先放还是压根木有如何

freemanbright

引用第6473楼元素鱼于2011-03-19 01:50发表的  :

那只能二项式了 不然p素数才能用费马啊

条件有p是质数
p不是质数的话就不对了，p=4,n=1

BLAME

hanokage ハノカゲ
２巻は過激にブラックでドン引きな内容になっているかも
知れませんが…
脚本＆原案に割と忠実に描いた…つもりです…
特にキュゥべえとほむら。ラストのアイツも含めてうめ先
生原案なので。
アニメ先に見てるとびっくりするかもしれないほむら家も
脚本どおりなのです。

漫画版的QB黑化种种表情的幕后黑手是仓鼠老师！

03e7

引用第6473楼元素鱼于2011-03-19 01:50发表的  :

那只能二项式了 不然p素数才能用费马啊

重新看才发现需要对p=一切质数成立，这坑爹的……
我还是去算算第一题好了

菜叶

http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=manga&illust_id=17431917

突然被这张图里的QB治愈到了，

希望QB真的能这样良心发现吧？

“一直守望着她们的你，难道从来不能感受到她们的痛苦吗？”

QB酱！回想起刚进会社时那个纯真、善良、努力的你吧

huntercai

引用第6477楼菜叶于2011-03-19 01:58发表的  :
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=manga&illust_id=17431917

突然被这张图里的QB治愈到了，

希望QB真的能这样良心发现吧？
.......

我还是感觉这句话像是对黑长直说的

前某个周人类濒临毁灭的时候 这厮也就不做守望者了

光明石碑

引用第5887楼Entropy于2011-03-17 19:36发表的  :

红毛开始确实是一个善良的人，她的许愿也是好心把事情搞坏的典型，但这个过程不牵扯到救赎
接下来，红毛为了生存就堕落了。
从她登场的时候，面对魔法少女蓝毛，她的观点就是”那么弱的人，弄死就好了嘛“
对普通人类，她的观点就是”使魔的养料“。
也就是说，这个阶段的红毛心中并没有自己是一个人类的观念，她这里只是一个于一个会思考的非人
在第五周目中，如果不是黑长直的出手阻拦，蓝毛肯定当场死于她的矛下。若是如此，接下来的救赎就无从谈起。
在接下来的情节中，红毛终于发现自己内心还是保留有人性的，在蓝毛的身上也看到了自己过去的影子。慢慢的，她心中认可了蓝毛这个朋友，找回了她作为一个人曾经失去的部分。
魔法少女本身的存在本身就是一种罪孽，所以她最后为了蓝毛毅然自爆，既让蓝毛得以解脱，也让自己脱离了这个她自己已经厌倦的世界。为了拯救他人而死也让自己得以救赎。  

你忘记魔法少女都是巫妖的本质了么，只要SG不灭，身体怎么摆弄都没所谓，虽然红蓝五周目刚接触时还不清楚这一点，但事实上从QB对她们进行过人体改造之后她们的身体在对待伤痛上已经不像普通人一样那么强烈了，也就是说对魔法少女的常识来说身体受到各种近乎致命的伤也不会很痛亦不会死本来就是正常的，尤其是杏子，混了魔法少女界那么多年依旧不清楚自己是巫妖，说不定压根就觉得魔法少女是一种RPG，被砍一下不是直接倒地再起不能而只是损失一定量的HP而已，所以在面对沙耶加这种一边战斗一边回血的对手要想把她撂倒让她在短时间内再起不能那当然要全力一击
另外，ACG里这种双方都喊着要把对手干掉而使出全力一击，但却在交锋之前被阻止的场景很多（直接交手最后都没咋地的就更多了），一般这种结局都是最后大家冷静下来并以某个事件为契机互相理解，这也算是一种惯用套路了，尤其是少漫，三大民工漫号称致命攻击的多了去了，最后不也没死几个么，所以用这个作为假设也没什么意义，关键还是要看结果
还有一个可以拿来辅证的地方就是三周目中沙耶加魔女化后杏子直接叫的沙耶加名字（黑双麻叫得则是姓），这说明杏子在三周目时也是和沙耶加粘上了的，既然两次结果都没干掉，说明杏子并不是要杀掉沙耶加的
至于魔法少女与反人类，首先魔法少女都是从人类转变过来的，具有人类的思想与感情，除了身体结构上与一般人有所不同其余都与人类无异，攻壳95版里那个电脑程序傀儡师都说自己是人类，要求人类的身份和待遇，说魔法少女不是人而是食物链上的更高一环实在有点说不过去，魔法少女最多只能算一种过渡，从人类向另一种存在——魔女的过渡，在SG破损之前魔法少女都是人类
所以说杏子也仍然是人类，她的行为最多也就是冷无缺，连试图模仿非人类生物都算不上，你可以说她不是一般意义上的“社会人”（事实上即使是这个一般意义上的社会人的定义也是很模糊的，因为人的价值观多种多样），但说她是由非人类重新回归人类并由此获得救赎就有点过了

Entropy

引用第6480楼光明石碑于2011-03-19 05:14发表的  :


你忘记魔法少女都是巫妖的本质了么，只要SG不灭，身体怎么摆弄都没所谓，虽然红蓝五周目刚接触时还不清楚这一点，但事实上从QB对她们进行过人体改造之后她们的身体在对待伤痛上已经不像普通人一样那么强烈了，也就是说对魔法少女的常识来说身体受到各种近乎致命的伤也不会很痛亦不会死本来就是正常的，尤其是杏子，混了魔法少女界那么多年依旧不清楚自己是巫妖，说不定压根就觉得魔法少女是一种RPG，被砍一下不是直接倒地再起不能而只是损失一定量的HP而已，所以在面对沙耶加这种一边战斗一边回血的对手要想把她撂倒让她在短时间内再起不能那当然要全力一击
另外，ACG里这种双方都喊着要把对手干掉而使出全力一击，但却在交锋之前被阻止的场景很多（直接交手最后都没咋地的就更多了），一般这种结局都是最后大家冷静下来并以某个事件为契机互相理解，这也算是一种惯用套路了，尤其是少漫，三大民工漫号称致命攻击的多了去了，最后不也没死几个么，所以用这个作为假设也没什么意义，关键还是要看结果
还有一个可以拿来辅证的地方就是三周目中沙耶加魔女化后杏子直接叫的沙耶加名字（黑双麻叫得则是姓），这说明杏子在三周目时也是和沙耶加粘上了的，既然两次结果都没干掉，说明杏子并不是要杀掉沙耶加的
.......

就如说某个罪犯没人性一样，但谁能说这个人不是人类
对非人狭义的形容当然是用人类向善的一面来比较
你为红毛的辩解很没道理，因为她不知道巫妖少女的本质，所以下死手更显得当时红毛的冷血。你说的少年漫画的套路是一回事，但小圆的世界里，杀人是司空见惯事情。红毛自己都说了她就是来杀蓝毛的，这点上应该不会有争论。

李林顺

放送前画像集
sm13657054
可口的魔法少女，不吃一只么。

陆小花

其实杏子一开始去找沙耶加有点前辈教训后辈的意思，顺便让她在床上躺几个月自己事实上接管这块地盘了事，不过到后来她一方面被沙耶加的态度激怒（个人觉得杏子其实是很情绪化的），一方面觉得对手比想象中的难缠，最后那几下确实是下杀手的。仔细看第五集是有一个心理变化的过程。

rayalynx

引用第6459楼陆小花于2011-03-19 01:10发表的 回 6453楼(李林顺) 的帖子 :
有没有可以保证小圆不黑的办法。    

把SG用箭射出去

光明石碑

引用第6481楼Entropy于2011-03-19 09:02发表的  :

就如说某个罪犯没人性一样，但谁能说这个人不是人类
对非人狭义的形容当然是用人类向善的一面来比较
你为红毛的辩解很没道理，因为她不知道巫妖少女的本质，所以下死手更显得当时红毛的冷血。你说的少年漫画的套路是一回事，但小圆的世界里，杀人是司空见惯事情。红毛自己都说了她就是来杀蓝毛的，这点上应该不会有争论。

红毛是熬胶啊，熬胶那种刀子嘴豆腐心的品性，说出来的狠话没一句有可信性
“小圆的世界里，杀人是司空见惯事情”这句话又是怎么回事？这片子里哪个魔法少女是杀人如麻的嗜血狂魔的？学姐也不过就崩溃了一次，蓝毛虽然被漫画补了刀，但也是几近崩溃下才做出那种事的
至于红毛是否下死手这点我上面那个帖子已经说了，这里就不重复了，不过最关键的一点是，

杏子并没有确实的杀掉过沙耶加

，有这一点就足够了，其他的一切都只能算是臆测

Entropy

引用第6485楼光明石碑于2011-03-19 10:09发表的  :


红毛是熬胶啊，熬胶那种刀子嘴豆腐心的品性，说出来的狠话没一句有可信性
“小圆的世界里，杀人是司空见惯事情”这句话又是怎么回事？这片子里哪个魔法少女是杀人如麻的嗜血狂魔的？学姐也不过就崩溃了一次，蓝毛虽然被漫画补了刀，但也是几近崩溃下才做出那种事的
至于红毛是否下死手这点我上面那个帖子已经说了，这里就不重复了，不过最关键的一点是，

杏子并没有确实的杀掉过沙耶加

，有这一点就足够了，其他的一切都只能算是臆测
.......

我不知道你怎么理解这个事情
不能说因为蓝毛被黑长直救了，所以红毛没下死手
更不能说她们是不死之身，所以红毛没下死手
一个歹徒满大街追杀你的时候，因为警察制止了歹徒，所以歹徒就白了？

什么傲娇不傲娇，红毛就是以一个冷血的魔法少女身份登场的，如果不明白，把4-5集再看一遍
而且红毛就算过去很坏又如何，她最后确确实实找回了人性，实现了自我救赎。没这个反差，怎能体现最后红毛自爆的辉煌？

Entropy

傲娇都是刀子嘴豆腐心，并不会真正下死手
红毛是傲娇
所以红毛不会真正的下死手

你不觉得这三段论很有问题吗。。。

李林顺

红毛当初的食物链发言，就是没有把魔法少女视为人类的同时表明自己不接受人类的价值观约束，对她来说杀死魔法少女只能算做杀死生物意义上的同类而不是杀人。即使不知道SG的真相，红毛也认定了魔法少女非人的身份，把自己和其它魔法少女视做人类中的异类的是学姐和蓝毛，所以她们要践行人类的正义观，杀害同类或其它人类时怀有杀人的愧疚。

右代宫嘉音

新聞に一週間先までのTV欄掲載されてたんだけど、
ISやまどかは来週は放送予定。

もっとも、「まどか（終）」となってますが・・・

直接放12集？？？

菜叶

其实吧，我也是觉得杏子当时那一枪插下去，沙耶加就真死定了。

可是杏子在第九话时又说：“我那时还是心太软，应该把你打到爬不起来就好了。”

难道杏子是在自我欺骗？