【gal归漫区】WA2 IC二周目完（剧透，应该也没关系了吧）

yl8414

好奇，冬马做什么了？

你不明白为什么别人黑雪菜，但是就是有那么多人黑，事实摆在这里，只能说明你因为喜欢而丧失了客观性罢了。

附带一提，我对雪菜很有好感，但是对于为了雪菜去贬低冬马的，感觉最恶心了。

也不用其他人来定性什么的，丸户说得很明确了，冬马是“忠犬”，雪菜是“负犬”，没有对错，只是个性不同罢了，她们是真挚的好友，如此而已。
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
首先第一，我没有黑冬马，甚至因为为了不去黑冬马，我在顶楼对于冬马的评论基本都没有。而你说我为了雪菜去贬低冬马就更没什么好说的了，因为我说冬马做的那件事就是游戏里剧情，冬马和春哥的临别一H。当然你觉得这个是我在贬低冬马，是不是更能说明冬马做的不应该呢？

然后，你说因为别人都黑雪菜就是事实摆在眼前，那我这楼里的挺雪菜的是不是也是事实摆在眼前呢？

最后，说实话，我对你是否真的对雪菜有好感很怀疑。

时间守护者

你有怀疑，就去查CK的帖子好了，而且我觉得你挺雪菜的方式根本不对。一个三角恋，你们在这里辩论谁对谁错，有意义么？

我以前就在CK说了，冬马的错误，她基本自己吃进。雪菜为了自己，祸害了冬马。而春希作为主心骨，一个错误的KISS让3个人都掉进地狱。你要说春希是3人中最烂，我认了，一时意乱情迷欲火焚身。你要说雪菜没错，那就是有问题了。

爱情上，排除谁爱得更深这种仁者见仁的问题，看看她们做了什么——

有一段基本可以表明冬马的心态，是在决定了春希要弹那段很难的SOLO之后的剧情：

   Normal  0    7.8 磅  0  2                           
和咲「…指法差不多就是这样。要再来一次么？」
春希「能不能别这样在３０秒呢把我的自尊践踏得体无完肤…」　
当我努力地试图挖通墙壁的时候，她却从空中飞过我的头顶。
和咲「吉他我也玩了两年了，能弹到这种程度也没什么奇怪吧」
春希「…冬马还真是无所不能啊」
与憧憬一起，我心中稍稍泛起了一点嫉妒。
和咲「北原不是学习很好么。虽然这不值得夸耀，但我毕业很危险哦？」
春希「但是，那种看起来比较帅气的事情冬马都比我强啊」
和咲「帅气的标准因人而异吧？」
春希「是啊。所以什么比较帅气就完全是按我的标准了。对我来说嘛，就是钢琴，吉他，还有冬马之类的」
和咲「………你刚刚」
春希「…先还我下」
和咲「啊，嗯…」
总觉得接下来会发展得很尴尬，我再一次从冬马手中取回吉他。
春希「…虽然我有点为我刚刚说的话后悔，但很遗憾，我没说错」
…但我总觉得，在这种地方追加不必要的补充，正是我差劲的象征。
和咲「………」
春希「唔…果然还是不行么」
即使想用演奏来掩饰，现在的我只能坚持五秒而已。
不知是不是因为疲劳和睡意，我比平常还要感到不甘，并且在冬马面前自惭形秽…
和咲「没事。北原你一定能做到的」
春希「冬…冬马？」
和咲「我会把你训练到能弹的。…让你成为自己所说的，帅气的男人」
春希「…」
总觉的很难为情，但是同时也觉得很温暖。
和咲「不过，作为代价，你在学园祭之前就别想睡了」
春希「啊，嗯」
和咲「从下周开始你每天都要来这里。根据情况说不定还要翘课。可以么？」
春希「………嗯！」
全身突然异常地充满动力。
“现在的我无所不能”
我甚至已经无法判断这错觉是否真的是错觉，只觉得胸中的勇气不断地喷涌而出。

而雪菜，基本上更多是在考虑获得了多少，三个人之间的关系中有没有自己容身的位置。春希给冬马做菜后，雪菜也立刻希望能给自己做。成为女朋友后，为了三个人能继续，知道冬马痛苦依然挽留，因为自己希望小团体能够继续，即使其实已经接近崩溃。至于最后在电车上去见冬马时，雪菜的那段自白，一方面可以看做是减轻春希的负罪感，但更多是表达出一个意思——我都做到这个程度了，但结果果然还是没办法阻止你们的爱情。

雪菜之所以会被人黑，就在于她从头到尾更多地考虑自己，而冬马，只考虑春希一个人的事，然后考虑不去伤害雪菜，一直压抑自己的感情，最后成了受害者。

不求回报的付出，这是冬马最大的魅力所在，在最后，她也决定不去见春希，只是被找到了。在最后的最后，机场上她还想让春希和雪菜在一起，只是这个请求被拒绝了。

不求雪菜党能够认同，但至少，要明白为什么雪菜会被黑。

月亮飞蛾

看到她的缺点不一定意味着不喜欢她

时间守护者

春希想要冬马留下，她就从3点留到8点30

春希想要冬马学英语，她就直接把英文考合格

春希想要组乐队，冬马从早到晚就想这事

春希想要原创曲，冬马上课时都不睡觉

春希想要弹SOLO，冬马就想方设法帮他训练

春希想要3个人，冬马就算痛苦也留下来

忍到最后的最后终于不能忍了，想逃出国，但是最后没逃出去，被春希抓住了，这时候我不觉得春希和雪菜是男女朋友关系能成为什么指责她的理由，还有人想要站在道德制高点上批评冬马？

太可笑了，这简直就好像是A为了救B一命翻过栏杆乱穿马路，B活下来以后却指责A为什么不遵守交通规则一样。

迄今为止，对冬马的批评多集中在她的缩和沉默上，但这些苦果都是她自己吃下去的，还有什么好说的？

PS：LZ之前就有前科，玩过一遍就来大发感慨，然后被嘲笑，现在玩了2周目又觉得了不起了，再过来发感慨。我觉得你在这里讨论的不是丸户的WA2，而是自己心里脑补过的那个，不求你随时随地能摘出其中片段作为论据，好歹多玩几遍吧？

cursedflame

我一直想强调的是，雪菜的告白本身是没有问题的，她只是告诉春希你有“可以选择我”的这个选项，而选择权一直都在春哥手上，如果春哥对冬马的爱意更浓一点，如果他对雪菜一点感觉也没有，其实也就没这么个纠结的故事了。
-----------
我大概能明白你的意思，不过你是从另一个角度来看待的这个问题。之前跟友人讨论的时候我是把这个问题归结到雪菜身上，事后想想这样确实不太客观因为确实如你所说男主也有一定的责任；但是为什么我当初会把它完全归结到雪菜身上呢？
列几点讨论的依据，如果楼主认为剧情中并不能推断出这几点的话那再从底层的开始说
第一，事情如果谁都不去变动顺其自然发展的话，男主最终会和冬马在一起。
这是雪菜自己说的，而这也正是她焦躁的原因，所以整件事中只有雪菜是主动的，可以说最终结果也就是因为她才改变的。我们可以说男主朝三暮四，他确实有责任，但是并不是全部，而且他接受雪菜的行为是完全可以理解的，这点要讨论我们可以之后讨论。把雪菜的责任完全撇清也是不行的。
第二，雪菜是抱着让男主接受自己的目的去告白的。
我想跟楼主最主要的分歧是在这里，如果说雪菜只是以一种我的爱呀再也回不来的悲壮心态去告白而男主居然莫名其妙地答应了的话那雪菜确实没什么好黑的，但是在男主答应之后很明显雪菜的反应并不像是这样，而且雪菜自己也说因为了解男主所以知道只要她先告白的话男主肯定就会答应。楼主所说的冬马不被黑的原因就在于此，因为冬马并没有打算打完分手炮还留下来二女争夫。另外，雪菜在跟男主告白的时候或许只是出于自己的感情因素，但是之后在天台上找冬马谈话，那是很明显不希望因为自己抢了男朋友而让好友离自己而去。
你认为雪菜没有阻挠男主和冬马之间的感情，我认为带着这种目的去告白就是阻挠。至于她想过3人世界……难道因为这个就不允许别人过二人世界了？
最后，即使以上说的完全都没有雪菜的责任，但是她在明明知道冬马喜欢男主，男主也对冬马抱有友人以上的感情的时候，仍然要把三个人拉在一起，光这点就已经没法不黑了，可怜之人必有可恨之处，冬马在于傲娇过头，但是被别人抢走男朋友已经是对她的惩罚了，而雪菜的行为不仅造成了自己的悲剧还让冬马一起受罪，我可以认为她是天真，但是这并不是不能黑的理由。

最后，你说山田帮理花工作那段，雪菜拉着春哥去机场送冬马，然后看着他们两在自己面前法式舌吻，然后自己哭的跟什么似的，不相似吗？
----------
关于这个，你一定要找到她们的相似点那当然是可以的……我的意思是，她们面对感情的态度完全是相反的，而且她们面对的事情也是完全不一样的，山田是为了死心，雪菜是为了赎罪。还有，雪菜当时的内心独白可不是因为男人被抢走了而伤心，而是因为三个人散了而伤心哦

evoldam

其实作为雪莱党最不爽的估计就是最后男主和冬马临走前来了一发，机场前和东马激情一吻

这段的确感觉对不起雪莱，但客观的来说人渣的是男主~

整篇里冬马除了缩真没其他地方好黑的了~

81602861

看来我不用说了
大家都帮我说完了

还是等这几天放假的时候再通一边
然后连评论带截图一起放上来证据确凿的好

下午在公司抽空写了一半
等慢慢打完配图放上来吧

时间守护者

还要什么证据？冬马难道在乎这种人的这种评论？

不，就算是雪菜也不会在乎这种挺吧？

yl8414

昨天出去了，帖子就掉第2页了，漫区帖子更新速度还真快
上面回复太多，我就不一个一个的引用了

首先对cursedflame
你的
第一点：对，春哥和冬马是一对，我的意思是，是一对也不能说抹杀了雪菜告白的权利。
第二点：告白当然是要抱着让春哥接受的目的才去啊，而你说的告白一定成功这个问题，其实这个和雪菜的3人平衡论在游戏里已经被春哥否定了，“那只是，为了减轻我的罪孽的及其笨拙的加害者的理论。”这个就是丸户借春希的口来给雪菜的表白的定性。
第三点：这个也是我要说的，雪菜的告白从结果上来看上来看，很明显伤害冬马，春哥甚至广大人民群众的感情，但是从理上来说，对着一个喜欢的并且没有女朋友告白，有什么问题吗？而冬马和春哥的那一H，从情感上说，叫情有可原， 但是从理上来说呢？和已经有女朋友（这个时候可还没分手）的春哥来那一下，是我无法接受的。而我最无法接受的，就是广大冬马党的在爱情的名义下冬马做什么都合理，但是雪菜因为喜欢而进行的告白却变成了别有用心。我不希望雪菜党全来黑冬马，我只希望冬马党给雪菜一个公正一点的评价。

然后，时间守护者
首先，你贴的那些我不太明白你是想说什么，先问下是不是针对我说春哥对冬马再更喜欢一点这个话。如果是对这个话的话，那我想你是误解我的意思了，打个比方，把春哥看成个galgame的主角（喂~~他本来就是），他为了攻略冬马做了很多很多的加好感的事件，然后走到了冬马线，但是在最关键的那个选项的时候，他选错了，所以走了冬马的bad end而不是good end。而这个时候雪菜的告白，和普通的gal里的各种波折没什么两样，甚至，shuffle TV里芙蓉枫的状况比这个更厉害，但是也没见土见说摇摆，最后还是和学姐love love去了。如果想说学姐比冬马开朗好攻略，行，那用真山理花来比行吗？

最后想对时间你说一句，这个楼里都是对游戏不对人，你这样针对我个人的发言希望你不要再说了，因为它除了让我上火以外真的一点意义都没有。

山田渚

就是广大冬马党的在爱情的名义下冬马做什么都合理，但是雪菜因为喜欢而进行的告白却变成了别有用心。
_________
窝不否认有同情分在里面
冬马被自己最好的盆友一脸天真的折磨个半死之下打了分手炮，而且在窝看来单纯如她并没有用身体挽回和男主的关系的意思在里面，她是真的想一走了之。但是雪菜就不一样了，她在没有付出任何代价的情况下让最好的朋友为了她的3人世界买单，前提本就不同，更何况这段SB剧情难道她一点责任都没有么，也该为自己当初的行为买单了吧。

大半夜话有点说不清楚不好意思，不过窝觉得雪菜的萌点就在于她的智慧和想法，积极和主动，泥把她说成一个因为天真不懂事因为盲目的恋心而做错事于是可以被原谅的天然呆是对她的亵渎啊，泥真的了解她么喂xsk

yl8414

引用第50楼山田渚于2011-01-08 02:36发表的  :
就是广大冬马党的在爱情的名义下冬马做什么都合理，但是雪菜因为喜欢而进行的告白却变成了别有用心。
_________
窝不否认有同情分在里面
冬马被自己最好的盆友一脸天真的折磨个半死之下打了分手炮，而且在窝看来单纯如她并没有用身体挽回和男主的关系的意思在里面，她是真的想一走了之。但是雪菜就不一样了，她在没有付出任何代价的情况下让最好的朋友为了她的3人世界买单，前提本就不同，更何况这段SB剧情难道她一点责任都没有么，也该为自己当初的行为买单了吧。

.......

我想说的不是冬马本身的意愿，冬马的意愿和你说的一样确实是想一走了之的，我想说的是冬马的行为在冬马党眼里是合理的这个问题。而我的看法，冬马的行为顶多是合情，却不是合理。
另外，我对你的雪菜没有付出任何代价的观点也不敢苟同，drama里也说了，雪菜她的心意已经无法传达了，不管是对春哥也是对冬马。
雪菜的责任我看来就是冲动之下的告白，但是在我看来，这个责任的重要性是远远没有春哥的明明喜欢一个却要选择另一个来的大，而现在的观点却是，雪菜要承担最大部分的责任，这个是我看不惯的理由。
最后，雪菜拉着春哥去机场，为了春哥好受而把自己歪曲成加害者，最终弄的自己见到一个自己无法承受场面，这还不傻？

yl8414

引用第52楼傅潇逍于2011-01-08 10:23发表的  :
杯具还没结束呢，这么急干啥？

小女人就是小女人，就算腹黑也未必等于有智慧，小女人想出害人害己的傻点子是常事，不是天然呆这种事情就能处理好的了？

不是天然呆也处理不好，因为能把事情处理好的关键根本就不在雪菜手上。还是那句话，如果春哥不接受雪菜，那他和冬马的前景远有土见近有真山，如果春哥一心一意接受了雪菜，也至少是个伊波健。

大H

二周目和一周目有什么区别吗？

yl8414

引用第54楼大H于2011-01-08 11:05发表的  :
二周目和一周目有什么区别吗？

多了几个冬马时间

81602861

引用第51楼yl8414于2011-01-08 10:03发表的  :

我想说的不是冬马本身的意愿，冬马的意愿和你说的一样确实是想一走了之的，我想说的是冬马的行为在冬马党眼里是合理的这个问题。而我的看法，冬马的行为顶多是合情，却不是合理。
另外，我对你的雪菜没有付出任何代价的观点也不敢苟同，drama里也说了，雪菜她的心意已经无法传达了，不管是对春哥也是对冬马。
雪菜的责任我看来就是冲动之下的告白，但是在我看来，这个责任的重要性是远远没有春哥的明明喜欢一个却要选择另一个来的大，而现在的观点却是，雪菜要承担最大部分的责任，这个是我看不惯的理由。
最后，雪菜拉着春哥去机场，为了春哥好受而把自己歪曲成加害者，最终弄的自己见到一个自己无法承受场面，这还不傻？

雪菜的责任我看来就是冲动之下的告白
冲动个屁
她知道告白的严重性，但还是去这样做的
小聪明耍的太自我良好了

今天早上玩到温泉归来了，截了N多图
等玩完把文字一起打出来

yl8414

冲动个屁
她知道告白的严重性，但还是去这样做的
小聪明耍的太自我良好了
--------------------------------------------------------------------
知道告白的严重性还去告白就不能说是冲动了？而且，我上面也说了，告白是否成功并不是雪菜能控制的，虽然雪菜说过她一告白春哥必答应，但是这个话也直接被春哥本人否定了。说到底，向一个心里有其他人的人告白还一定能成功本来就像个笑话。

nanako7th

记得在哪个日站看过

一周目
雪菜党：雪菜男朋友被人寝取，雪菜好可怜！
和纱党：和纱被抢走喜欢的人，和纱好可怜！

二周目
雪菜党：原来是和纱先出手的，雪菜好可怜！
和纱党：明明是先出手的还被抢走，和纱好可怜！

吃力不讨好的雪菜，我喜欢你啊