【gal归漫区】WA2 IC二周目完（剧透，应该也没关系了吧）

yl8414 · 发表于 2011-1-5 15:34

经过上次发帖才知道原来有二周目这个东西，于是又跑了一遍，顺便把什么多拉马，附带小说什么的也看了一下。基本上，对冬马，我确实是误解了；但是对春哥是人渣预备役，和雪菜是天使的评价，一点改变也没有。
这里就主要提一下那个附带的小说，主要讲了一下学院祭以后雪菜对春哥进行“奸诈的”告白，丸户详细的描写了雪菜是如何腹黑，如何精于算计，下套的让春哥向她告白。说实话，看到这一段的时候，确实让我觉得雪菜真是个令人讨厌的人。但是转头一想，却觉得无限的违和，理由嘛：
1：雪菜的告白不是为了维持3人关系吗？那她为什么不在看到冬马偷吻春哥的时候就单独拉着冬马去谈谈，就一句话“冬马，你这样是不行的啊，明明知道我喜欢春希的”。这样，冬马因为对雪菜的愧疚而会和她更好，同时因为被识破加上她的胆小，就更不会向春哥告白了，这样不比抢着去告白要好的多？

2：温泉那里，为了维持3人关系把冬马请来，没问题；但是把冬马扒光了往春哥身边扔，这个再怎么看也过了吧，万一春哥和冬马干柴烈火了怎么办，如此精明腹黑善算计的雪菜连这个都想不到？

3：最后去机场，明明雪菜已经知道他们两的问题了，不用太精明都知道不让春哥去是最好，不要把那些话说出来比较好，但是，腹黑而精于算计的雪菜把这些让自己伤心欲绝的事情做了个遍。这个时候我真的怀疑这个雪菜和告白时候的雪菜是不是一个人。

最终，我的感觉是，这小说（drama都没有这种违和感的）貌似是为了渲染冬马和春哥的苦情悲恋而故意来黑雪菜的，于是，目的达到，效果很好，我看到的玩WA2 IC的人几乎清一色的冬马党，一致痛斥雪菜的腹黑不厚道。但是，我还想说一句，

一个身为学院偶像却不在乎春哥看着他的大小姐，只要求在“这种”时候看着自己；在被友人问到喜欢的人能够不假思索的回答“3年E班，北原春希”的这样一个女孩，放H&C里面，那就是在真山背上边哭泣边说“喜欢”的真山，为什么到了WA2里，就要被人说成那样黑成那样，不觉得奇怪吗！！！！！！

yl8414 · 发表于 2011-1-5 15:35

我也曾想过那附带小说的合理性，结果WA2就成另外一个故事了，图都是用的小图，为了速度牺牲画质了。。。XD

那天，我在天台听到了一曲悠扬的合奏，而我兴奋之余也忘情的歌唱起来。

后来，有个男孩让我加入轻音乐部。而在那里，我见到了你，冬马。

有你和春希的日子，每天都很美丽

而当我孤独一人的时候，我就会害怕的哭泣。

终于，期待已久的学院祭来了，而台上的你是如此KAKKOII。

但是学院祭后你的举动又让我恐慌不已。

于是，我做出了人生中可能最SB的决定，以为这样你就不会离我而去。

最开始，情况也确实如我的意。

但是，更多的时候，只能看到你沉着下隐藏的悲伤表情。

看到那样的你，我渐渐的也开始自暴自弃，放纵自己。

终于，你决定要离开这里去维也纳进行音乐的学习。

而我，也在送你的路上明白的告诉了春希，我向你告白不是因为喜欢你。

在机场看到你和春希拥抱在一起。

我终于再也忍不住开始轻声哭泣。
我的心意再也传达不出去。。。。。

冬马，其实我喜欢的是你

花鸟风月 · 发表于 2011-1-5 15:45

雪菜党路过- -
1. 如果这样的话没准东马就会死心退出三人行也就成不了了
- -2和3基本把剧情忘了就不乱回答了

鸡蛋灌饼 · 发表于 2011-1-5 16:06

你什么时候产生了雪菜是腹黑的幻觉？人家最多不过是个3P爱好者而已

pf67 · 发表于 2011-1-5 16:19

引用第3楼鸡蛋灌饼于2011-01-05 16:06发表的 :
你什么时候产生了雪菜是腹黑的幻觉？人家最多不过是个3P爱好者而已

+1
去机场的路上和二周目里面还用了不少笔墨来描写这种扭曲心态。。

yl8414 · 发表于 2011-1-5 16:27

引用第2楼花鸟风月于2011-01-05 15:45发表的 :
雪菜党路过- -
1. 如果这样的话没准东马就会死心退出三人行也就成不了了
- -2和3基本把剧情忘了就不乱回答了

会对告白死心，而朋友关系是不会变的

yl8414 · 发表于 2011-1-5 16:29

引用第3楼鸡蛋灌饼于2011-01-05 16:06发表的 :
你什么时候产生了雪菜是腹黑的幻觉？人家最多不过是个3P爱好者而已

问题是，好多人貌似都这想法，我记得在哪里看到一个评IC的，标题叫什么黑色的天使，纯白的恶魔？反正就类似这个意思。这不是扯吗

傅潇逍 · 发表于 2011-1-5 16:47

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yufeng029 · 发表于 2011-1-5 16:52

雪菜寻求的是组乐队里和人相处的那种气氛，说白就是寂寞了，高岭之花不是白叫的。雪菜对春哥告白只是（也有好感的成分，肯定不比冬马与春哥那样强烈）为了留住这种三人均衡的气氛，因为是发现春哥在冬马家过夜了才决定出手的。
春哥和冬马才是真感情，组乐队是以他们日常的积累为前提，所提供的一个越线的契机。

所以说组乐队还得同性才能长久，你看轻音部就很太平（非黑）
当然如果当初他们仨在温泉里坦诚相见把话说明白了也说不定。

yl8414 · 发表于 2011-1-5 17:02

引用第8楼yufeng029于2011-01-05 16:52发表的 :
雪菜寻求的是组乐队里和人相处的那种气氛，说白就是寂寞了，高岭之花不是白叫的。雪菜对春哥告白只是（也有好感的成分，肯定不比冬马与春哥那样强烈）为了留住这种三人均衡的气氛，因为是发现春哥在冬马家过夜了才决定出手的。
春哥和冬马才是真感情，组乐队是以他们日常的积累为前提，所提供的一个越线的契机。

所以说组乐队还得同性才能长久，你看轻音部就很太平（非黑）
.......

请看我的问题一

greyranger · 发表于 2011-1-5 17:09

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yl8414 · 发表于 2011-1-5 17:17

引用第10楼greyranger于2011-01-05 17:09发表的 :
几乎很少有作品能让我在中途叛变黑长直的

WA2算一个

对雪菜一开始虽说不上讨厌，但没什么感觉
.......

+1
很多人因为冬马在餐厅和车里的哭戏而难受，但是我最难受的，其实是雪菜在电车上向春希做违心的自白的时候，真的很难受

yufeng029 · 发表于 2011-1-5 17:21

引用第9楼yl8414于2011-01-05 17:02发表的 :

请看我的问题一

1.雪菜对冬马的感情不比对春希弱，她没勇气对冬马说那些话。况且她在表白前就知道冬马和春希有一腿，没底气会说那是我男人你怎么能NTR这样的话。
2.营造条件，坦诚相见，把话说明白
3.演出安排

雪菜是容易胡思乱想。不是腹黑

greyranger · 发表于 2011-1-5 17:51

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yl8414 · 发表于 2011-1-5 18:37

引用第12楼yufeng029于2011-01-05 17:21发表的 :

1.雪菜对冬马的感情不比对春希弱，她没勇气对冬马说那些话。况且她在表白前就知道冬马和春希有一腿，没底气会说那是我男人你怎么能NTR这样的话。
2.营造条件，坦诚相见，把话说明白
3.演出安排
.......

1：有勇气对春希告白却没勇气对冬马说你偷跑？这个不奇怪？
2：坦诚相见，约冬马到个小房间和她说私房话比扔大澡堂子里说话更好吧，更何况春希还在，有什么话就更不好说开了
3：演出安排？没明白你的意思，是不是说雪菜的那段表白是演戏？

saint.c · 发表于 2011-1-5 18:37

我早就说过雪菜真正的目标是冬马了。

yl8414 · 发表于 2011-1-5 18:38

引用第15楼saint.c于2011-01-05 18:37发表的 :
我早就说过雪菜真正的目标是冬马了。

这个虽然纯属娱乐，但是。。。。。。。。这样的雪菜我也喜欢。。。。

81602861 · 发表于 2011-1-5 19:01

楼主你又脑补了。。
没人说她是想挤走冬马
她的目标很简单
就是均衡三个人的关系
说她是3P爱好者也好，姐妹盖浇饭也罢
总而言之她就是喜欢汉堡包那种嫐的感觉，仅此而已

yl8414 · 发表于 2011-1-5 19:06

引用第17楼81602861于2011-01-05 19:01发表的 :
楼主你又脑补了。。
没人说她是想挤走冬马
她的目标很简单
就是均衡三个人的关系
说她是3P爱好者也好，姐妹盖浇饭也罢
.......

我也没说她的目的是想挤走冬马啊？
我只是说，想真正均衡3人关系，不需要告白，而只需要把冬马想告白的念头压下去就可以了

pf67 · 发表于 2011-1-5 19:24

引用第18楼yl8414于2011-01-05 19:06发表的 :

我也没说她的目的是想挤走冬马啊？
我只是说，想真正均衡3人关系，不需要告白，而只需要把冬马想告白的念头压下去就可以了

所以说她选择了错误的方式最后才搅得一团浆糊。。

yl8414 · 发表于 2011-1-5 19:48

引用第19楼pf67于2011-01-05 19:24发表的 :

所以说她选择了错误的方式最后才搅得一团浆糊。。

所以我才一直强调，其实雪菜看起来精明，其实是个天然呆。和那附带的小说里描述的一点都不一样啊

81602861 · 发表于 2011-1-5 20:11

别乱定性
天然呆和小女人的自作聪明是不一样的

无动于衷 · 发表于 2011-1-5 20:20

我只问一个问题

那些刚刚公布的时候骂丸户的人呢死绝了吗

yl8414 · 发表于 2011-1-5 20:30

引用第21楼81602861于2011-01-05 20:11发表的 :

别乱定性
天然呆和小女人的自作聪明是不一样的

你的这个“小女人的自作聪明”算是乱定性吗？
如果雪菜的告白时她小女人的自作聪明的小计策，她就不会再第二天晚上春哥去冬马家里摊牌以后给他的电话里哭了，也不会再第二天天台上对这冬马那样伤心了。当然，你要说这都是演技我也没办法。

skcfan · 发表于 2011-1-5 20:40

从一开始就觉得雪菜这妹子不错，二周目之后依然，单纯不明白那些纯黑的心态，认识一个妹子玩了之后也是大骂雪菜不是东西，讨论之后的结果是表示无法沟通

傅潇逍 · 发表于 2011-1-5 20:54

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skyrim · 发表于 2011-1-5 21:05

雪菜党路过真要是腹黑电车上会这么说么你有见过自己向欺骗对象袒露自己是腹黑的腹黑么····

81602861 · 发表于 2011-1-5 21:15

雪菜有自己的小聪明
又不是说她泯灭了良心
她知道自己的做法是小三的做法
所以内心里很愧疚
哭出来什么的
也有我痛苦发自内心的意味

为什么死宅一定性不是定性成天性就是定性成恶魔？
人都是有光明和黑暗两面的
你说她好，她是有好的一面，但也不能否认她没有为自己打算的小女人心理

yl8414 · 发表于 2011-1-5 21:37

雪菜有自己的小聪明
又不是说她泯灭了良心
她知道自己的做法是小三的做法
所以内心里很愧疚
哭出来什么的
也有我痛苦发自内心的意味

为什么死宅一定性不是定性成天性就是定性成恶魔？
人都是有光明和黑暗两面的
你说她好，她是有好的一面，但也不能否认她没有为自己打算的小女人心理
---------------------------------------------
首先，你说的她所谓的小聪明指的是哪里？附带小说的描写还是最后电车告白里说的情况，附带小说的情况我在主楼也分析了，这里就不说了；如果是说电车那一段雪菜的表白，那段连春哥都不相信。而且，如果说那段是真的，那我就不理解为什么drama里雪菜最后说的“我的心意再也无法传达出去了”这种话了，她不是在电车里都说了吗，还有什么没传达的。
我的理解是，雪菜的自白根本就是违心之说，她就是简简单单的喜欢春哥，只是因为要安慰春哥让她没那么自责而说的，但是她却把春哥的态度和他说的“不要再说下去了”的语言认为是春哥相信了，而且很怨恨雪菜。（当然，春哥本身本来就不信这个）
然后，雪菜所谓无法传达的心意，就是自己是真心的喜欢春哥，被她自己的假表白弄得她对春哥以后做的所有善意的动作都会成为是对春哥的一种补偿或者是赎罪，而她喜欢春哥的心意，直接就被掩埋了。所以她的伤心，她说那首歌曲真正属于她了，这样。

yl8414 · 发表于 2011-1-5 21:39

引用第24楼skcfan于2011-01-05 20:40发表的 :
从一开始就觉得雪菜这妹子不错，二周目之后依然，单纯不明白那些纯黑的心态，认识一个妹子玩了之后也是大骂雪菜不是东西，讨论之后的结果是表示无法沟通

我也不明白雪菜是做了什么让观众们肝火那么旺，明明冬马都那样做了他们也都用博大的胸怀宽容的接受了

fantuanhtr · 发表于 2011-1-5 21:40

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yl8414 · 发表于 2011-1-5 21:51

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81602861 · 发表于 2011-1-5 21:52

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luyun · 发表于 2011-1-5 22:04

说好的 10年冬呢说好的 COMING SOON 说好的 WA2CC呢从某种意义上打完CC 我脱宅也没什么遗憾了

yl8414 · 发表于 2011-1-5 22:15

这样，先捡重点的说
-----------------------------------------------
其实在雪菜看出北原已经得知冬马要出国，却又装作不知道的情况时，她已经明白自己又一次被出局了；那时的她已经看开了一切，所以才会对放开心胸的北原也坦诚自己的一切，只不过他们坦白的都太晚了。

这样你怎么来解释drama里雪菜的那句，我的心意再也无法传达到了，不是已经坦诚自己的一切了吗？
---------------------------------------
雪菜以前主动出击和北原接吻的时候想法很明确，就是想维持三个人的平衡性

还是那句话，想维持3人的平衡，找冬马对质比找春希告白效果更好，而且也更容易想到。有用这么复杂的方法来维持3人关系的小聪明，肯定能想到这个方法。
-----------------------------------------------------------

后来北原告诉冬马他跟雪菜拍拖了后给雪菜打电话，雪菜明白自己已经刺伤了冬马的心，在良心的谴责下哭了出来，但为了维持这种关系，她又不得不去千方百计的挽留冬马，这就是她的小聪明，她自以为自己可以留住冬马，又能让两人稳妥的相处下去。

这一段我和你看法的差距可能就是问题有分歧的关键，在我看来，雪菜告白夜第二天哭泣着向春希说伤害了冬马，第二天天台一次又一次的确认冬马是不是真的喜欢春希，怎么看都是一个小姑娘六神无主惊慌失措的样子，怎么扯的上是她在耍小聪明？

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她当时偷窥到冬马吻了熟睡的北原后，自言自语的一段话很耐人寻味

这个的话，我不知道你是怎么理解的，我就注意了一句话，大意就是，冬马，如果你认真起来，我是一点胜算都没有的。这就是她为什么要告白的原因，如果不告白，那她的心意就真的连说的机会都没有了，所以为什么我要拿她和山田比，同样是喜欢的人心里想着别人，但是不告白吗？不可能吧。告白本身我真觉得是没什么的，重点应该是春哥如果想真山那样成熟的处理这个事情，就没这么多问题了。

cursedflame · 发表于 2011-1-5 23:34

这一段我和你看法的差距可能就是问题有分歧的关键，在我看来，雪菜告白夜第二天哭泣着向春希说伤害了冬马，第二天天台一次又一次的确认冬马是不是真的喜欢春希，怎么看都是一个小姑娘六神无主惊慌失措的样子，怎么扯的上是她在耍小聪明？
------------
雪菜在告白之前就知道冬马喜欢男主，她不会无知到认为自己跟男主告白之后不会伤害到冬马吧？既然她打算在男主跟冬马正式开始前就先告白把男主抢到手，那么之后还惊慌失措个什么劲，那段剧情很明显是为了堵住冬马的口，至少让她不会因为男朋友被抢走而离开这个小团体
我还是那句话，我可以去相信在丸户打造的这个世界里每个人都是没有恶意的，但是这并不代表没有可黑的地方，雪菜所做的这些事情本身就是有够自私的表现，不管她以后怎么补救，她的行为就是导致IC最后这种结局的最直接原因

还有，雪菜和山田对待感情的态度是完全不一样的，山田从来没有在真山和理花的感情中间作过什么阻挠，甚至会帮助真山和理花的工作，而她参与这件事情的动机是希望让自己介入以后对真山死心，可以说她对感情的态度是很消极的，即使是她对真山的告白，也是完全不抱希望的带有某种程度的放弃在里面，但是雪菜就完全不一样了，应该说是完全相反的类型才对

evoldam · 发表于 2011-1-6 00:33

这故事的悲剧就是因为男主和冬马都是缩卵，都墨迹的不得了造成的

温泉回来那晚上雪莱直接和男主去旅馆来一发，那样的话这事基本就这么定了，哎

81602861 · 发表于 2011-1-6 12:53

冬马是，北原可不是缩卵
他只是不敢确定冬马对自己的感情罢了
不说出来还能当朋友
万一说出来被拒绝，就连朋友都当不成了
所以才会一直暧昧着……玩暧昧的是傻逼啊

看到了最后北原知道冬马喜欢自己的时候
立刻上去啃冬马的嘴那急色模样
他的执行力比缩卵死宅强了几十万倍不止。

在公司不好打字
晚上下班再说
雪菜是很有心计的这点毋庸置疑
有时间再通一边时慢慢截图为证
不为黑她，只为证明事实。

yl8414 · 发表于 2011-1-6 13:06

雪菜在告白之前就知道冬马喜欢男主，她不会无知到认为自己跟男主告白之后不会伤害到冬马吧？既然她打算在男主跟冬马正式开始前就先告白把男主抢到手，那么之后还惊慌失措个什么劲，那段剧情很明显是为了堵住冬马的口，至少让她不会因为男朋友被抢走而离开这个小团体
------------------------------------------------------------------------------------------------------
这里我和你的理解就不一样了，雪菜是知道冬马喜欢男主，她也是喜欢春希啊？为什么她就不能告白？然后，说告白以后就会伤害冬马其实是个伪命题，要雪菜告白，春哥同意那样才是真的伤害了冬马。我记得以前看的一个什么后宫的片子，也是某女喜欢的男人喜欢其他的人，但是她还是拉着男主去告白了，当然答案是否定的，于是这女的也就是晚上哭一场，第二天和男主还有女主该怎么样还是怎么样。至于说我为什么说雪菜惊慌失措，是因为明显她看到冬马偷吻春哥以后受到的冲击太大而脑子其实在当时是迷糊的，所以冲动之下没有顾及冬马的感受而匆匆告白了。（这里说一下这个冲击的内容，估计你的看法是3人变2+1的这个变化，而我始终是认为雪菜害怕冬马认真起来自己一点机会都没有）。而后面的种种行为则更像是冲动之后的各种赎罪或着内疚，并不是像前的那位说的耍小聪明来维持3人关系。

我一直想强调的是，雪菜的告白本身是没有问题的，她只是告诉春希你有“可以选择我”的这个选项，而选择权一直都在春哥手上，如果春哥对冬马的爱意更浓一点，如果他对雪菜一点感觉也没有，其实也就没这么个纠结的故事了。
---------------------------------------------------------------------------------------------
至于说雪菜不断的阻挠春哥和冬马，这个结论真的不知道从何说起，整篇下来，雪菜都一直在让冬马看清自己的心情，和冬马一起过3人世界。而雪菜的想法，其实在游戏里很明显的体现了，就是在学生君在看着大小姐的空当的时候也看看这边的大正女仆，在冬马留洋的时候如果寂寞来找她暖床也是可以的（一个学院idol说出的话，居然还有人怀疑她对春哥的爱意不够深？）而冬马的偷吻真的是把这条路都给断了，你觉得雪菜脑子能不乱吗？

---------------------------------------------------------------------------------------------
咱们再来说说自私这个问题，不否认，告白的时候我相信雪菜应该是有一瞬间恶魔附体，但是如果有参照物冬马这个问题就好说多了，床戏的时候，春哥问冬马可以否，冬马说萌大奶，我不想后悔了，问题是，她这样做伤害了雪菜她不后悔然后被捧上天，雪菜告了个白后悔了就被喷到死，这是个什么逻辑？

----------------------------------------------------------------------
最后，你说山田帮理花工作那段，雪菜拉着春哥去机场送冬马，然后看着他们两在自己面前法式舌吻，然后自己哭的跟什么似的，不相似吗？

时间守护者 · 发表于 2011-1-6 14:07

引用第29楼yl8414于2011-01-05 21:39发表的 :

我也不明白雪菜是做了什么让观众们肝火那么旺，明明冬马都那样做了他们也都用博大的胸怀宽容的接受了

好奇，冬马做什么了？

你不明白为什么别人黑雪菜，但是就是有那么多人黑，事实摆在这里，只能说明你因为喜欢而丧失了客观性罢了。

附带一提，我对雪菜很有好感，但是对于为了雪菜去贬低冬马的，感觉最恶心了。

也不用其他人来定性什么的，丸户说得很明确了，冬马是“忠犬”，雪菜是“负犬”，没有对错，只是个性不同罢了，她们是真挚的好友，如此而已。

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