为什么我支持“東京都青少年健全育成条例”

necoconeco

スレ主は５円党の方ですか？

kwkw

引用第43楼lsa于2010-12-14 13:14发表的  :
其实我觉得石原更多的是打击BL，而不单是色情暴力，
连新条真由都表示压力很大要反抗了，不能说这条例只针对宅男

都是要打击的对象了，还分打哪个更重一点？
新条真由在一般向里画的是ＢＧ还是ＢＬ？

功能性灭绝

为什么我反对条例。

因为我觉得PSG二期可能不会出了。类似的个性作品由于考虑可能无法在电视上出来，企划阶段就被砍了。

还有，顶楼这种动不动就把罗德岛、Macross拿出来说的，真不是一般的烦。好像自己比人家宅龄多几年就优越了，在那痛心疾首状“现在的anime战斗力只有5啊”，和冈田斗司夫一样惹人厌。

盗圣白静婷

额对这个法案不支持也不反对，因为两派各有理由而且并非无理取闹，但额倾向即使要确立法案，也该是ACG业界与政府相关部门（比如文化、出版等）共同探讨出一部说得过去的能够有法可依有效执行并保护规规矩矩作者权利的这么一部法案

但是额对于法案中所提到的问题很是认可，不管它是不是一个借口或是幌子，好几年前额就一直和身边朋友说日本ACG界在吃老本走下坡，各种卖肉和超越限制的“一般向”作品的出现对ACG产业整体发展毫无益处

ov_efly

引用第32楼wheaty于2010-12-14 13:00发表的  :
不，法规什么的我是不大关心啦，别的贴我也都没回过，我单纯就是针对LZ的那句吐槽

“我们有多少年没有看到过罗德岛、MACROSS这种级别的作品了？”

LZ一方面感叹ACG界被宅化，黄金时代已经不在，一方面拿出MACROSS这种被宅男追捧最多并且集合了各种宅向的恶俗要素——喔对了宅这个词都是从这里来的——的作品用来踩别人提升自己的优越感，甚至洋溢到要专门出来发一帖，我觉得实在是再滑稽不过的一件事情

LZ macross 大概不包括边界这只看了第一集的

rorratona

为什么我反对这个条例？


因为我看到PTA就觉得恶心。

哈塔

国内从来没有卖肉，但中国几多年没出现过大闹天宫和黑猫警长级别的作品了~~

佐川

PPG那边也有LZ发的贴，于是直接被问拿几毛钱，比这边激烈多了……

无名之死者

引用第52楼哈塔于2010-12-14 14:04发表的  :
国内从来没有卖肉，但中国几多年没出现过大闹天宫和黑猫警长级别的作品了~~

char0311131

"图书馆战争"不远了

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等石原下台了，这个法案搞不好就会被废了，然后上来一个大肆发扬最强一般向的

ryuetsuya

引用第52楼哈塔于2010-12-14 14:04发表的  :
国内从来没有卖肉，但中国几多年没出现过大闹天宫和黑猫警长级别的作品了~~

+65535

sunkaifeng00

引用第58楼？？？？？于2010-12-14 14:38发表的  :
等石原下台了，这个法案搞不好就会被废了，然后上来一个大肆发扬最强一般向的   

废止要有ZZ人物牵头，以ACG的ZZ影响力估计很难有人会愿意替你出这个头……其实ACG利益集团要是有足够ZZ影响力也不会这么被当沙包了

无名之死者

引用第60楼瑟尔穆于2010-12-14 15:08发表的  :


文化审查


和卖不卖肉本来就毫无关系嘛
.......

自抽美啊,你得到他了.

你以为这种法案模糊的标准跟国内的文化审查有任何区别么?到头卡都是上头的权力作定论.

你自己也说卖不卖肉没关系了,我也就不想多说什么了.

kamipon

引用第30楼rei_2014于2010-12-14 12:59发表的  :
青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの。

不要以为只是卖肉的事情，助长残虐性，诱导犯罪，助长自杀……还有最无敌的影响青少年健康成长。
这种欲加之罪何患无辞的模糊标准，跟广电有什么差别？
还扯分级制，美国分级制细化到最多能露到什么器官，这个“比起表现更重视设定”的法案是怎么回事？

+255
无细致规范标准是大杀器。

青少年に対し是前提，然后
性的感情を刺激し…没七情六欲的青少年多么，对付洪水是堵还是泄更有效
残虐性を助長し…我喜欢看Baccuno！谁来诊断一下我体内残虐值上升到多少危险系数了
自殺若しくは犯罪を誘発し…年轻人自杀率上升，物质和精神压力源自何处，社会运转调控不是ZF职能？责任首当其冲的是ACG？几个人看几个漫画动画就闹自杀？
在我看来ACG和传统电影，书等文化载体已经无异，只不过是普及率的差别。素材构造各有特点，和电影小说一样需要从现实生活取素材取创意，人性摆在那里，各类作品作为精神生活的延伸补完是根本摆脱不了那些或多或少的性，暴力等等。
情窦初开的学园少女看见心仪的男同学，脸上突然泛红，这算不算“性的感情を刺激し”，这样一个画面，标准在哪，是否影响青少年健康成长了，这样的打压下来，那电影书籍行业岂非同罪？还要不要卖了
中二一点说，我也烦天天动画卖肉擦边球，也不认可未成年购买或以其他形式接触18x产物，少一些这样的情况我不反对，但一个人在人格成长过程当中，需要负最大责任的是陪同成长扶持的父母，其次是学校教育，然后是社会经历，之后扭曲与否都看个人。谁该反省？这次拿ACG产物立法更像政客找替罪羊，在文化传播方面有责任但不是罪魁祸首，坐着也中枪了，还有很多家伙好好坐着，或淡定或哆嗦。

我写字的逻辑不好，看的人希望能理解- -
15号以后，明年四月能不能有机会看银魂动画还真的是很悬了

BLAME

引用第64楼瑟尔穆于2010-12-14 15:20发表的  :


所以我在另一贴里已经说了，这个法案和国内的文化审查有没有区别，这才是根本的分歧所在。
.......

文化审查分很多种，你指那一种？

rei_2014

引用第64楼瑟尔穆于2010-12-14 15:20发表的 :


所以我在另一贴里已经说了，这个法案和国内的文化审查有没有区别，这才是根本的分歧所在。

都是上头的权力做定论？权力来源于谁，权力受不受制约，我觉得影响还是很大的。
.......

我说了要害就是这个模糊标准，要像是美国那种细化到器官的标准才不会反对。
现在认为你“扭曲青少年价值观”“助长犯罪”“危害青少年健康成长”就可以打成18X，具体标准谁定的？
从现在是情况看，这个标准就是把决定权交给了PTA、议员、警视厅、出版伦理社这些机构，你觉得胜率能有几成。

リスティ

滚，老子就是要反对，好歹我也是败了BD女皇之刃的人，这法案通过了女皇之刃也就没人做了，卧槽，老子不能忍啊

花咲茜

我坚决反对，擦边球的存在是18X根本无法代替的，要不然他们就会在25分钟的片子里塞入15分钟无聊的床戏的！

lxiang

日本那个审A片的还算比较客观吧

花咲茜

引用第37楼johnorz于2010-12-14 13:04发表的  :
而不是因为卖肉泛滥而一听某人喜欢ACG就被联系到猥琐宅男。

据我所知ACG被联系到猥琐宅男就是因为楼主这种一提到ACG就MACROSS罗德岛滔滔不绝艺术审美深刻内涵自我意识过剩的人导致的。

就我周围来看，喜欢看卖肉片的都不是所谓的猥琐宅男

我曾经在学校宿舍放Brain Powered，放Op的时候，围观者甚众，人头攒动的，OP一过，不消3分钟，身边已空无一人，只好收摊。
对于一般男人来说，能吸引他们的无非是赤裸裸的性表现和暴力。

両儀織

我觉得lz说得很好

3000

在这里闹哄哄的很多人都只是日本动漫的爱好者而已，并不是日本文化的精通者。在日本人看来，什么荤段子、露两点、近亲结婚之类的东西，跟性都是八竿子打不着的东西，跟吃饭睡觉打游戏一样是一种常见的事态。

另外有趣的一点是，现在貌似除了动画和漫画的部分从业者，更为广大的业界貌似根本没人反对啊……

kangbaiyin

家长对于荤段子、露两点、近亲结婚之类的作品也认为跟吃饭睡觉一样？

佐川

引用第78楼3000于2010-12-14 16:04发表的  :
在这里闹哄哄的很多人都只是日本动漫的爱好者而已，并不是日本文化的精通者。在日本人看来，什么荤段子、露两点、近亲结婚之类的东西，跟性都是八竿子打不着的东西，跟吃饭睡觉打游戏一样是一种常见的事态。

另外有趣的一点是，现在貌似除了动画和漫画的部分从业者，更为广大的业界貌似根本没人反对啊……

威胁到谁的利益，就有谁反对的声音嘛，很正常的事情。你说的广大业界是指？整个ACG产业么，现有游戏分级算比较明了的事情了。AC……摊手。

另外啊，那个“近亲”是吃饭睡觉一般麽……

ov_efly

引用第68楼リスティ于2010-12-14 15:28发表的  :
滚，老子就是要反对，好歹我也是败了BD女皇之刃的人，这法案通过了女皇之刃也就没人做了，卧槽，老子不能忍啊

不就一个18X的标签么
到时候还能有女同 X部描写呢
也免得还要去手同人

ルナルナ

引用第82楼ov_efly于2010-12-14 16:11发表的  :

不就一个18X的标签么
到时候还能有女同 X部描写呢
也免得还要去手同人  

有了性描写就不是QB了，就是毛片了。