《星际迷航》是不是代表了对外星物种想象力的最高水平？

纳米微球

感觉几乎所有关于外星人的想象都可以归结为“高技术文明的物种”和“强大的生物”
基本上就是人类逻辑中，世界的形态

相对来讲《星际迷航》的想象力就相当丰富，最超越传统思维条条框框的作品了
特别是连续剧和动画片，这种单元剧非常适合一集一种构想

感觉好像没什么超越这片子了


说起来
70年代-80年代这种想象力是最丰富的吧
苏联解体了爸爸也就没想象力了？

而AV好像在这方面干脆就没什么想象力？

lllzzzyyy17

本帖最后由 lllzzzyyy17 于 2010-8-28 16:38 编辑

外星人、超能力者和未来人……


星际迷航对外星物种的想象力表现在什么地方？奇形怪状的外表以及层出不穷的科技？我觉得安德系列把外星虫子设定为在智慧上精神上是一个整体、只是外形保持个体这一点蛮有创意的。

鸡蛋灌饼

Childhood\'s End

superwza

doctor who

APHARMD

外星人、超能力者和未来人……


星际迷航对外星物种的想象力表现在什么地方？奇形怪状的外表以及层出不穷的科技？我觉得安德系列把外星虫子设定为在智慧上精神上是一个整体、只是外形保持个体这一点蛮有创意的。 ...
lllzzzyyy17 发表于 2010-8-28 16:36

你说的这种档次的设定在星际迷航里面已经烂大街了好不好，borg就是这种类型的一个代表。
要说对假想外星文明的想象力，真的没见过有哪个系列能超越st，尤其是元祖，tng，和ds9这三部简直就是灵感大荟萃。

APHARMD

生物很老套
文化很新鲜


其实你们都被“生物”这个概念限制住了

比如说《真名实姓》中一个黑客＋全世界所有电脑＝一个智能生物
还有《狼毒》中MATRIX＋人类大脑＝一个智能生物
...
md2000 发表于 2010-8-28 17:08

这么人类中心的设定还能称作有想象力...
星际迷航里面可是一张蜘蛛网＝一个智能生物，一团星云规模的天体＝一个智能生物。

APHARMD

另外星际迷航里面在概念上最nb的全息影像生物，
原本只是用电脑系统造出来供人消遣的全息影像，不知道什么时候有了知觉有了生命，可以反制创造它的电脑系统了。

葉山英雄

咦？全息影像是怎么变成生物的？

lllzzzyyy17

大概就跟无数个机器脑里正电子互相碰撞最后撞出个不服从三大定律甚至自己开发出第零定律的机器人差不多的吧……

ravage2

星际迷航的想象力被计算中的上帝婊到不知哪里去了

星球大战只比星际迷航更惨

APHARMD

咦？全息影像是怎么变成生物的？
葉山英雄 发表于 2010-8-28 17:31

还有全息影像社会呢，
生活在某个星球某个小镇里面的一群人，他们以为自己是独立生命，但其实只是安置在那个星球上的投影仪制造出来的全息影像而已。
剧请里投影仪的电源快要耗尽了，于是企业号的组员们担负起了拯救这个小镇的重任。

APHARMD

大概就跟无数个机器脑里正电子互相碰撞最后撞出个不服从三大定律甚至自己开发出第零定律的机器人差不多的吧……
lllzzzyyy17 发表于 2010-8-28 17:34

显然不一样，机器人是有实体的，而全息影像只是程序。
这种生命的寓意在于，要创造独立思考的生物其实核心不在于硬件上的技术手段，一种具有自我反馈机制的程序可以自动进化出人工智能来。

squallx

大刘的《思想者》这蛮能棍的

葉山英雄

还有全息影像社会呢，
生活在某个星球某个小镇里面的一群人，他们以为自己是独立生命，但其实只是安置在那个星球上的投影仪制造出来的全息影像而已。
剧请里投影仪的电源快要耗尽了，于是企业号的组员们担负起了拯 ...
APHARMD 发表于 2010-8-28 17:36

那生命也不是影像，而是投影机里的程序。影像甚至连生命活动的载体都算不上哎。

APHARMD

你去看小说嘛

他在插管状态的思维和人类完全不一样
怎么能说还是一个人类黑客？
根本就是新的生物了
md2000 发表于 2010-8-28 17:49

钻牛角尖一下我认为这种设定本身就不合理，一个人怎么可能在保持一种人类自我的同时还拥有另一种全网络范围的自我，
或者作者应该解释一下是如何一种机制让一个局限性极大的人类头脑成为整个网络的运作中心的。

我觉得更合理的设定应该是这颗人类头脑只不过是一个人工智能系统中的一个神经元细胞，完整的自我在更高层更不可见的地方。
显然作者自己都没吃透自己的设定，就合理性来说攻克那种电子化的ghost都比它强。

lllzzzyyy17

机器人自主进化，脱离人类给其智能加上的束缚当然也是通过极小概率、类似基因突变的程序演变才完成的，没有程序的机器人不就是个空架子嘛。

APHARMD

那生命也不是影像，而是投影机里的程序。影像甚至连生命活动的载体都算不上哎。
葉山英雄 发表于 2010-8-28 17:59

我更看重的是寓意和对生命本质的探讨，st很多剧集的很多单元就是在探讨这个问题的。
只不过旅行者后江郎才尽了，重点在探讨生命的意义的问题了，比如说after life之类的。

葉山英雄

真要说区别，那就在于信息载体嘛。
看到全息影像生命我下意识地就认为信息载体是运动的光子了，于是心想这个概率就比较牛逼，还能通过发射源的光学接收机反过来影像发射源什么的。

嘛，打了岔不好意思，你们继续。

APHARMD

机器人自主进化，脱离人类给其智能加上的束缚当然也是通过极小概率、类似基因突变的程序演变才完成的，没有程序的机器人不就是个空架子嘛。
lllzzzyyy17 发表于 2010-8-28 18:02

机器人的人工智能给人的映像首先就是拟人的概念，但是程序直接发展出智能这种设定，则是从人类之外的视点来对智能进行解读，我觉得两者思考的高度和境界不同。

APHARMD

机器人自主进化，脱离人类给其智能加上的束缚当然也是通过极小概率、类似基因突变的程序演变才完成的，没有程序的机器人不就是个空架子嘛。
lllzzzyyy17 发表于 2010-8-28 18:02

说起机器人，st里面的机器人不是靠突变来获得自我的。
比如说data三兄弟都是一开始就具有了智慧和自我，之后通过在人类社会中漫长的学习成长来获得人性。
在st中，智能机器人和智能全息影像显然被当成了两种不同的概念在处理。

燃夜郎君

本帖最后由 燃夜郎君 于 2010-8-28 18:30 编辑

书记你搞错了。
简是一个超级生命。
网络只不过是她附着意识的一个载体而已。
你还真当她是网络里进化出来的生命啊。
她和虫族母虫是亲戚。

如果要继续深究，搞不好要往克苏鲁方向发展了。

APHARMD

而那个黑客一旦感知到了自己在那个巨大的网络智能中的位置，他就会在整个体系中竭力的扩张自己的存在，这个时候，黑客之于整个系统就不是一颗普通的细胞了，而是一颗能够杀掉网络集体智能的癌细胞。

APHARMD

真要说区别，那就在于信息载体嘛。
看到全息影像生命我下意识地就认为信息载体是运动的光子了，于是心想这个概率就比较牛逼，还能通过发射源的光学接收机反过来影像发射源什么的。

嘛，打了岔不好意思，你们继续。 ...
葉山英雄 发表于 2010-8-28 18:12

st里面的全息影像都是可以摸的，全息影像造出来的女人都是可以睡的。

落とし神

讨论的时候不要混淆了智慧和生物两个概念，有智慧的不一定就是生物，有生物特征而没有智慧的那就更多了去了。“外星物种”这个定义除了无智慧的无机物以外我觉得都可以容纳。

APHARMD

本帖最后由 APHARMD 于 2010-8-28 19:41 编辑

讨论的时候不要混淆了智慧和生物两个概念，有智慧的不一定就是生物，有生物特征而没有智慧的那就更多了去了。“外星物种”这个定义除了无智慧的无机物以外我觉得都可以容纳。 ...
落とし神 发表于 2010-8-28 19:36

本来就在讨论对于智能生命的构想，没智能的铁疙瘩没人会承认它是生命。