zt:对中国ACG产业的几点随想 by江城孤舟

ltc-szk

作者：动漫专业人士　回复日期：2010-02-06　11:14:12　
         
　　接着上回说，这几年我一直在想一个问题怎样在中国作出一些让人能看的动漫，或许大家跟我也有同样的思考。关于中国动漫的弊病不用说大家也能猜出：广电的扼杀、政府扶植政策的失败、网络盗版的泛滥。有很多人抱怨中国动漫不行是体制的问题、这个不让放那个不让放、要我们怎么办。说完他们又去看盗版的了。我认为这是一种逃避，体制和思想不是一下子就能改变的，领导死僵的脑子需要有一个解冻的过程。在日本我学到了一点，就是当规则不能一时打破时在现有条件下创造利益最大化。现在可以说是中国动漫最危机的时刻，需要大量的开荒牛，但是许多公司只为了眼前的利益毫无战略性眼光。大家认为日本动画有人看，就大量的复制日本动画。这使我想到晚清许多有志之士留学日本以为把宪政引进中国，中国就能强大。一百年过去了怎么还没有吸取教训呢？

作者：动漫专业人士　回复日期：2010-02-06　12:59:48　
         
　　引进宪政只能治标，系统和精神的引进才能治本。如果复制这个路是可行的话（我认为对于现阶段的中国还是可行的）就要做彻底，弄点皮毛只是隔靴搔痒。
　　说点大实话。再过1年装备回国。会国想做很多事。当今中国动漫正处于混乱之际，需要先注入一根强心剂来振作萎靡的市场。所谓强心剂就是一部和几部大家能看的动画。我的计划先做12种不同题材动画，一种就一集，每月放一集，然后在制作程序上分别采用，制作委员会方式、MOP方式、APP方式来试验中国到底适用哪种运营方式。而12种题材哪种最受欢迎就结合资金开发最受欢迎的一种TV版、一定要一周一集。如果人气还不错的话就开发剧场版。如果成功的话，就把我这一系列运营方式。毫无包留的教给同业者，中国动画已经到了这个底步，再藏着掖着只会让这个市场完蛋。我以前说过广电只所以可以欺负我们就因为中国动画盘口太小，等中国动画做大了人气足了，广电自动会让路，不让路就会影响GDP，那么我们以后就好做了。当然在进行动画开发的同时，对漫画市场的开发，以及对动漫周边市场的开发是同样重要的。对于漫画市场的开发这几年我们虽小有成绩，但是总归想温吞水一样热不起来，这需要我们从另一个方面来想这个问题，当正规的出版途径有诸多限制时，同人漫画无疑是另一条出入，我以前也谈到过首先在小范围里集聚人气在图发展。漫画是动画的根基，三针强心剂过后，回到基本的发展套路才能稳定市场。所有为了让漫画有更好的发展，回国后我准备试着导入漫画家经济人制度，简单的说就是一个经纪人人受雇与几个漫画家，漫画家只管画画经纪人的工作就是让漫画家的产品得到最大利益。从而获取自身利益。
       
作者：动漫专业人士　回复日期：2010-02-06　13:41:11　
         
　　而周边市场的开发，不单单的只但是，动漫周边产品的开发。那叫小商品市场的开发。我所说的周边市场是一个更宏观的定义。其主旨就是对动漫世界幻想的延伸。具体的操作今年通过学习了之后才能正对中国拟定具体实施方针。
　　只要动画、漫画、周边市场。这三架马车互相呼应，齐头并进。中国的动漫产业才能发展。动漫产业的有效发展随之而来的可以带动、游戏产业、轻小说市场、影视产业（真人的）等诸多产业产业的发展，从而中国动漫产业就可以升格为拉动内需、增加就业率的支柱产业，国家势必为我们重新制定政策，雪球一滚大就好办了。

作者：动漫专业人士　回复日期：2010-04-21　12:54:59　
         
　　各位，好久没上来了。真有点对不住大伙的。
　　说实在的最近真的实在没有时间。忙太忙。
　　忙什么呢？忙大事什么大事。就是我经过几天几夜的思考。
　　决定正式进攻中国本土市场。也就是我们一直辱骂的国产动画。
　　我的目标就是做一些能让人看的下去的动画，现在最重要的资金已经大量融资完成。在人才方面我已召集「火影」「死神」「柯南」等作品的作画导演和许多有实力的动画人员，希望与中国某个有实力的动画公司或者电视台合作共同开发中国市场。在政策面上我已经着手打通打同各路关系。先合作在作一部真正意义上中国人自己的好片。用我在日本动画制片的经验。准备开发出一条中国人自己的，动画市场、漫画市场、声优市场以及周边市场。
　　还是那句话，虽然这条路难走，但是总要有人第一个走。
　　23日回中国开始正式拜访中国各界动漫关联机构。

孙X

这种理想的社会模型，在西方世界都不一定实现得了！
再者，与中国其他文化领域相比，ACG是次要中的次要。
大菠萝12 发表于 2010-5-4 15:18

就三句话
1、ACG业开放了能赚钱，2、有钱不赚猪头三，3、有钱不赚给日本人赚不仅猪头三还卖国

非常理想的想法，但是理想的模型是不存在的，这批人能存活在上层，是因为这帮人有广泛的民众基础，你可以把他们全部辞退掉，但是你以为就此就能无拘无束的“自由竞争”了吗，不会的，这帮人散落到民间，反而会高举 ...
abcbuzhiming 发表于 2010-5-4 19:26

放心，这些人之所以有民众基础，就是因为民众相信权威，当权威不再是权威，而是和普通从业者在同一起跑线的时候，他们就真的屁都不是了
当然也可以来竞争么，光明正大的竞争下这些理论脱离实际的废物马上会死的不能再死

不过这些都是说说，国家可没那么多发正义春的人来改革动漫产业，何况那么多关系链条也不是那么容易被砍断的，所以，大家扭曲挣扎着活下去吧

justice

有一个更根本的问题：中国为什么非要有个日本式的动画产业不可？

日本动画产业是在多少特殊历史因素作用下发展起来的，这不是随便说复制就能复制的经验

libra

现在文化的进展速度和更新换代速度比以往迅猛、快速的多
尤其是人类进入网络时代之后，今天只要有谁创新了，那么用不了几天大家谁都知道了，各种风格的作品资料也是随手可得，还可以彼此快捷的交流来得到更好的思路。而且有自由的市场就有自由的竞争环境，随着读者的逐渐阅览上升，品味也逐渐提高，没创意、没速度、没实力的作品都会被慢慢淘汰，为了生存下去，作者也会努力去提高，这样就是一个好的市场带给我们的东西

确实，文化要积累，但首先是要给大家一个能去快速积累的一个空间，没这个空间就只能有一群关系户站在上面，大家背着他们，进行艰难的长征。
靠国家那种做法是肯定不行的，什么养一群猪狗奴才，这个叫专家那个叫教授，然后一群连市场长什么样都不知道的2B在那里研究读者要的是什么。现在已经是市场经济了，玩这套封建时代的贵族把戏已经脱离了时代。
要我说，关掉妹淫厂、废掉动画部、停止无意义的拨款、撇清关系户、辞退大部分不产生作用的专家和教授，降低自由出版杂志书籍的门槛，降低动漫作品的审核要求，减少对动漫行业的税收，对动漫产业进行放宽、自由发展的态度，并且严厉打击抄袭、剽窃、欺诈、不给稿费的现象，制造一个透明、公正的市场，让从业者各尽其能去取悦读者取悦观众去进行竞争。用不了几年，动漫行业和从业者的素质都可以有巨大发展

孙X 发表于 2010-5-5 04:05

你这也太理想化了

就算你的本子能放在新华书店畅销书柜台卖，卖多少收入全归你，你的水平几年内就会有巨大发展吗

孙X

阿宅算个屁
中国动漫资深者最多不过500万，其中绝大多数对动漫质量要求苛刻，而且渠道广阔擅长寻找资源，就算专门为他们开发动画，转换为消费者的转换率不到1%，而消费者里，愿意大把花钱的可能不到20%
而傻逼青少年和傻逼白领至少有一亿至两亿，其中绝大多数只是把动漫当做低档娱乐，而且人傻…哦不，淳朴钱多速来，如果为他们开发动画，至少能转换30%，而且绝大多数愿意大把花钱

同样道理，我画臭宅向的本子，一年最多卖掉不过500本，画BL的却可以1000本三场完售……阿宅啊阿宅！你们跪下吧！

总之市场就已经决定了中国动漫必然与日本有所不同

黑翼使

其实
A有在赚钱
C也有在赚钱
G已经赚了很多钱
不过对象都不是宅，所以你们不了解……

woodey

本帖最后由 woodey 于 2010-5-5 17:51 编辑

我不这么认为
闲人和闲钱中国绝对不缺
网游行业这么繁盛就说明了一切

现在的问题只在于这个市场都在傻逼官老爷和关系户把控之中，他们宁愿市场做不起来，因为做不起来上面就会傻逼一样每年丢拨款下来，而 ...
孙X 发表于 2010-5-5 01:11

网游不是900倍利润的行业么，堪称换皮就当新游戏卖。。。一些经典游戏的源代码还到处有传。。。很多公司都只招美工

oldknight

中国ACG产业已经起来了

你们其实都只是无法承认而已，因为面向的对象根本不是你们

cather18

阿宅算个屁
中国动漫资深者最多不过500万，其中绝大多数对动漫质量要求苛刻，而且渠道广阔擅长寻找资源，就算专门为他们开发动画，转换为消费者的转换率不到1%，而消费者里，愿意大把花钱的可能不到20%
而傻逼青少年 ...
孙X 发表于 2010-5-5 13:49

我觉得50万都悬

C.W.Nimitz

mark，回头研究

ltc-szk

反正赚钱的都不是动画公司
这点在日本也是一样的

绝霜

“最后，ACG进入我国也有多年了”
我只觉得AC进了，G没进

宅男的爱

看了前5段第一句，和最后结束的那东西——咱17岁写过类似的东西，还不比这个短……

玄天大佐

什么叫做“已经起来”。。。虚火可不是真的火，某些领导和企业为了争上面发配的资金和土地而搞出来的那种东西压根就不能叫做产业。
“产业”是商业名词，是建立在“市场”的概念上面的。C和G我不清楚，而现在的A， ...
LittleIroN 发表于 2010-5-5 21:11

还别说，他说得没错，ACG产业真的起来了，而且发展当中。
不过你说虚火也没错，因为怎么说呢，ACG产业的确存在了，但无论是内里还是外在都是扭曲的存在，都是imbalance而已，这点毋庸置疑。

至于对象，其实也不是没有，但是怎么说呢，对象因为政策的原因这个界限会变得模糊，甚至回倒退。我就说我所知道的，我所在的公司做片，在策划和文案的时候其实也有一个预期对象以及预期年龄层，比如说要做一部玩具动画，预期对象是初中生，13～15岁左右吧吧。但是这种限制不可能让我们真的完全做到初中生的水平，甚至要在某些地方低幼化，来冲淡整个故事的沉重气氛和黑暗面。即便是在做电影，故事和题材可以相对高年龄层次一些，但是也在一些地方不得不倒行逆施，因为上头有把达摩克利斯之剑。当然不是说政策是主因，其他一些因素也是很重要的，不过估计一下子也说不完就是了。

简单地说，不是没有市场，而是市场有很多问题，市场本身就imbalance了，但许多时候管理者并没有有效纠正这种imbalance，原因可能是主席所说的那些事情。

tankai

衣食住行这些问题先切实解决 然后就是教育.然后再谈其他..

deadpeople

我就说说一点 盗版问题
国内能自觉消费正版DVD/BD能力的人有多少？

艾诺琳

只要都养成买正版的习惯就可以了

crz026

33# V2ABGundam


有类似的感觉。。。也许要00后这一辈，也就是至少50年后；因为我觉着什么80后90后这一辈起来了，未必都会有啥改变，实际上这一辈和老一辈的未必有多大区别

crz026

文化最主要是有钱赚，有钱赚才能吸引人才给这个产业用心用力，有钱才能养活专职作者，没钱全白搭

现在已经不是古代那样了，圈一群人出来，然后他们作为贵族，他们来负责思考创造文化，什么‘富人要三代才能 ...
孙X 发表于 2010-5-5 04:05

远目，这伙子少说几十万人啊。。。
这就是战争啊

crz026

46# 大菠萝12


有人曾经说过的，你们的死活与我们何干？更何况还没到死活这份上

atyclly

77F，83F，MARK

这贴中回复比主楼精彩多了

孙X

本帖最后由 孙X 于 2010-5-5 17:11 编辑

这不是主席原来讨厌的hh的论调么
烈之斩 发表于 2010-5-5 04:18

他喷的玩意一般不提出解决方案，也缺乏实际的意义，纯粹是发泄罢了