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楼主: hahappymc

[讨论] 求教,是银英的实力强还是macross的实力强

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发表于 2010-3-2 09:42 | 显示全部楼层
就那种拿破仑式的密集阵型,一个反应弹干掉百来艘战舰没什么问题,一架小飞机2个反应弹,啧啧。
白武男 发表于 2010-3-2 02:26

你又知道反应蛋能击破银英战舰了么?
还一下打沉百来艘。
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发表于 2010-3-2 09:54 | 显示全部楼层
你又知道反应蛋能击破银英战舰了么?
还一下打沉百来艘。
errantry 发表于 2010-3-2 09:42

核子飞弹能够击破银英战舰反应弹当然也能。
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发表于 2010-3-2 10:05 | 显示全部楼层
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发表于 2010-3-2 10:17 | 显示全部楼层
插个嘴,其实924MW已经很强了,话说ZZ的额头炮才50MW来着

九亿两千四百万MW的话...
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发表于 2010-3-2 10:27 | 显示全部楼层
MACROSS才多大的火力啊,还焦土呢。当初天顶星轰地球可是出动了多少艘?
一艘MACROSS能轰一个城市就不错了。而且这样政治上绝对错误,内部就会分裂的。
当然技术上来讲你当驻个行星舰队都是摆设吗?几百艘战舰可不 ...
原始恶魔 发表于 2010-3-1 22:05

看顶楼,上统合军全军,不是一艘
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发表于 2010-3-2 10:33 | 显示全部楼层
macross应该会胜
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发表于 2010-3-2 10:40 | 显示全部楼层
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发表于 2010-3-2 10:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 zero3rd 于 2010-3-2 10:52 编辑
插个嘴,其实924MW已经很强了,话说ZZ的额头炮才50MW来着

九亿两千四百万MW的话...
Hanayaki 发表于 2010-3-2 10:17

问题是初代Macross的统合军舰载机的光炮就是750MW*2,单炮功率比秃鹫之城的主炮还强。。。。。。


  秃鹰之城要塞的主炮-“秃鹰之喙”是X射线光束炮,光束波长一百埃,输出达七四○兆瓦,只要被击中一炮,再大的战舰也将化为乌有。能量显示盘由白转黄,再由黄转橙时,炮术军官报告“能源装填完毕”后,坎普雄浑有力的声音下令道:“发射!”
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发表于 2010-3-2 10:54 | 显示全部楼层
插个嘴,其实924MW已经很强了,话说ZZ的额头炮才50MW来着

九亿两千四百万MW的话...
Hanayaki 发表于 2010-3-2 10:17


钢厂里一个很大的电炉的功率才90mw
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发表于 2010-3-2 12:40 | 显示全部楼层
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发表于 2010-3-2 12:42 | 显示全部楼层
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发表于 2010-3-2 13:30 | 显示全部楼层
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发表于 2010-3-2 13:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 zero3rd 于 2010-3-2 13:45 编辑
日语的M是万亿
aws 发表于 2010-3-2 13:30

这和高达、Maross并不矛盾吧!都是日本出的,都用的是M。
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发表于 2010-3-2 13:48 | 显示全部楼层
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发表于 2010-3-2 13:52 | 显示全部楼层
银英里面的warp和马克螺丝里的fold不好简单比较,这是设定上的问题

看见急速行动中的吉尔菲艾斯舰队,在其行进方向上亡命奔逃的同盟军掀起了疯狂的举动,也不管有大质量的舰队在航路的近处,仍然进行了亚空间跳跃 ...
aws 发表于 2010-3-2 13:48

e...那个M里面民众也是可以自由往来的= =,MF第一集女王坐的就是客机……而且MF船团本身就是个旅游特色的船团
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发表于 2010-3-2 13:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 zero3rd 于 2010-3-2 13:54 编辑
银英里面的warp和马克螺丝里的fold不好简单比较,这是设定上的问题

看见急速行动中的吉尔菲艾斯舰队,在其行进方向上亡命奔逃的同盟军掀起了疯狂的举动,也不管有大质量的舰队在航路的近处,仍然进行了亚空间跳跃 ...
aws 发表于 2010-3-2 13:48

错了吧!雪露在各个船团的巡回演出不就证明了想要自由往来是很容易的。
之所以Macross的民众没有整个银河到处跑,是因为Macross船团本身就是自给自足的,
这和需要整个银河倒腾物资的银英情况完全不同的,因此除非是想要旅游或者某些必要的行程,市民压根就不需要在各船团之间频繁来往
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发表于 2010-3-2 13:57 | 显示全部楼层
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发表于 2010-3-2 13:58 | 显示全部楼层
而且就看巴萨纳后期满世界乱窜就知道……各地的单机fold引擎都是随便可以用的。
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发表于 2010-3-2 14:00 | 显示全部楼层
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发表于 2010-3-2 14:02 | 显示全部楼层
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发表于 2010-3-2 14:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 zero3rd 于 2010-3-2 14:13 编辑
大航海时代的海盗们自由的到处抢劫港口和商船,花上经年的时间来往于本土和殖民地,雪露被被困在船团一筹莫展的事实充分说明了也就这种级别的水平罢了 ...
aws 发表于 2010-3-2 14:02

如果雪露搞巡回演唱会移动一次要花费以年为单位的时间的话,那她要多小才开始呀!
看第一话里面雪露提到时差和晕机,以及那艘民航机乘客都是像坐飞机一样的,顶多也就是十几个小时的事情。
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发表于 2010-3-2 14:09 | 显示全部楼层
雪露被困在那里不是因为galax船团失踪了么?
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发表于 2010-3-2 14:17 | 显示全部楼层
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发表于 2010-3-2 14:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 zero3rd 于 2010-3-2 14:27 编辑
所谓单机fold又能fold多少距离,真能随便进行远距离fold,那么人类应该早就把足迹踏遍整个银河整个宇宙了

马克螺丝的fold和银英的warp比,大概相当于出门骑上马跑和洲际飞行间的差距,没什么值得吹嘘的

而从马克螺 ...
aws 发表于 2010-3-2 14:17

MF里面VF单机FOLD距离上限是30光年,船团整体FOLD有个1000光年的数据。

所谓单机fold又能fold多少距离,真能随便进行远距离fold,那么人类应该早就把足迹踏遍整个银河整个宇宙了

马克螺丝的fold和银英的warp比,大概相当于出门骑上马跑和洲际飞行间的差距,没什么值得吹嘘的

而从马克螺 ...
aws 发表于 2010-3-2 14:17

FOLD+点防,单纯的直线式远程射击就被削弱到了极致。
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发表于 2010-3-2 14:28 | 显示全部楼层
M+两笨蛋不就是eden直跳地球的么……

macross的状况不就是地图没探完,有大片黑影覆盖区域不能往里跳么
已经探过的区域还不是随便fold
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发表于 2010-3-2 14:29 | 显示全部楼层
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发表于 2010-3-2 14:33 | 显示全部楼层
从根本上讲,如果马克螺丝有随意距离随意时间fold的能力,那么还需要拖家带口的一堆人几辈子都生活在上面的船团么?
显然是不需要的,只需要将探测器遍布银河,人类可以随意来往开发银河任何一个星球才对,而银英是 ...
aws 发表于 2010-3-2 14:29

M系各个殖民船主要是寻找山清水秀的度假胜地去的,一般的穷山恶水人家才看不上眼,更懒得花精力去大改造,住那还不如住船上呢!
像MF被爆掉的那颗行星环境算不错了,结果还是被当做穷山恶水扔了一堆巨人在那里苦熬,换成在银英里面早就大把人口在那里居住开发了。
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发表于 2010-3-2 14:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 leagueguard 于 2010-3-2 14:48 编辑

M方是海盗又如何,是土匪又如何
只要麦克螺丝,学习太祖的战略,区区银河帝国,只不过是纸老虎而已。
在帝国难以到达的地方,建立太空延安
大力发展船团,壮大兵力
利用跃迁上的优势,通过游击战术,分散帝国兵力,各个击破。
走船团包围星球的战略路线,袭击帝国的重要的要点,譬如皇帝大贵族所在,兵器工业星球,商业中心星球,如果以上防守严密,就袭击帝国兵力不能企及的地方,使到帝国舰队疲于奔命。
利用自己娱乐文化发达的优势,充分宣传麦克螺丝的人民先进的自由民主高科技生活,向生活于水深火热之中帝国的居民宣传封建地主的丑恶和人民要当家做主的思想,去到哪个星球就解放哪个星球,打倒当地土豪贵族,分钱分粮,吸纳那个星球的物资,和人力、兵员,能转移的都转移。
发展间谍网络,使到银河帝国各地都有M方的间谍,收集帝国情报,描绘出帝国的地图,知晓帝国不变的跃迁路线。
加强意识形态控制,肃清左倾右倾,严格保守太空延安和各大船团的位置以及其他秘密。

采取帝制的银河帝国只不过是反动落后势力,只要麦克螺丝一方能充分利用跃迁等科学技术和娱乐事业发达上面的优势,大力培养银河系的歌姬银河系的妖精银河系的女王什么的,走群众路线,得到全银河系大众的心,得民心者就能得天下。
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发表于 2010-3-2 14:36 | 显示全部楼层
如果我没搞错设定的话

原始文明的超技术发源于虫子
原始文明毁灭于原始恶魔

而这两者皆被人类搞定
hu14 发表于 2010-3-2 12:40


\"原始文明的超技术发源于虫子\"这个不记得有什么地方说过。

原始文明是不是毁灭于原始恶魔这个忘了,M7有提,是不是说毁灭就不记得了,但很确定的是原始文明知道对付原始恶魔的方法,参谋调查遗迹的时候差点就能够得知了。

原始恶魔真的要灭世人类也拦不住的,所幸的是他们还算是比较理智,只是想寻求生存下去的方法而已。
学会唱歌以后他们不需要人类来当粮食所以才停手的,要真的只是想打,人家后来连听到歌都不头疼了,人类有啥武器能拿出来打?
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发表于 2010-3-2 14:41 | 显示全部楼层
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发表于 2010-3-2 14:43 | 显示全部楼层
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发表于 2010-3-2 14:44 | 显示全部楼层
\"原始文明的超技术发源于虫子\"这个不记得有什么地方说过。

原始文明是不是毁灭于原始恶魔这个忘了,M7有提,是不是说毁灭就不记得了,但很确定的是原始文明知道对付原始恶魔的方法,参谋调查遗迹的时候差点就能够 ...
zorrozww 发表于 2010-3-2 14:36


\"原始文明的超技术发源于虫子\"这个不记得有什么地方说过。《--MF中提到的,记不得剧中还是设定中说的了
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发表于 2010-3-2 14:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 zero3rd 于 2010-3-2 14:50 编辑

下面的战斗描述充分说明了,银英虽然拥有光秒级舰炮,但是他的火控系统完全不能发挥其射程上的优势,就好比一个近视眼拿着一把反器材步枪一样,因此银英舰队往往都是只能依靠庞大数量进行区域射击来确保成效。


  当「帝国军舰队急速接近」的报告传来时,同盟军第四舰队司令官培特雷中将大为震愕。
  舰队旗舰莱欧达的整片萤光幕上,人工光点群集,一转眼间,亮度增强,范围也迅速扩大开来。看到这幅光景,大家莫不为之心惊胆跳、口干舌燥。\"这是怎么一回事?\"
  中将从指挥官席直起身来自言自语的道。\"帝国军企图何在?他们在打什么主意呢?\"
  有的人觉得他问得实在有点莫名其妙。帝国军的意图无非要倾其全力攻击第四舰队。看穿这层道理并不难,但同盟军的首脑部,却万万没想到,被三面包抄的敌军竟会采取如此大胆的攻势!
  根据他们原先的推测,处于被包围态势下的帝国军,面对众多的敌人,应当会致力于防御,缩小战线成密集阵形才对!而同盟军则三个方向同时杀到,布下天罗地网,集中火力,慢慢确切地消耗敌军的抵御能力。
  一五五年前,「达贡歼灭战」的情形亦然,获胜的二员大将一战成名,至今为人称颂。然而,这次敌人却没有落入同盟军的瓮中。\"搞什么?敌军的司令官根本不会用兵嘛!哪有这种打法的?\"
  中将无意识地说出这些蠢话,他从指挥官席上站了起来,用手背擦拭额上的汗珠,舰内恒温保持在摄氏十六.五度,应该还不致令人热得发汗……。\"司令官!怎么办?\"
  慕僚请求的声音,也显得有点浮躁不安。这种声调剧烈地牵动着中将的每一根神经!当初高唱由三个方向分进合击必定胜利在握的人,不正是你们这些幕僚吗?那么,如今面临失败的时候,你们理所当然也应该负起责任,想出因应的对策来才是!想不到现在还敢问我「怎么办」!但是,眼前不是生气的时候。
  帝国军舰队有二万艘,同盟军第四舰队只有一万二千艘。和当初预计的完全不同,整个局面大乱!原本是要以三个舰队的四万艘舰艇包围歼灭二万艘的敌军,如今情势一转,势单力薄的第四舰队必须独力与人数几乎多出一倍的敌军开战不可了!\"紧急联络第二、第六舰队!第四舰队在α七.四、β三.九、γ负○.六的宇宙方位上,与敌军冲突!请全速前来支援!\"
  中将喝令道,旗舰莱欧达的通讯长南恩少校应和着,但动作和表情却充满了绝望。帝国军发射的干扰电波,贪婪的侵蚀同盟军的通讯回路;莱因哈特散布了数以万计的干扰电波发射器,此刻正在宇宙空间中发挥效力。\"派出四艘联络艇,两艘两艘的分别前往第二和第六舰队!\"
  中将使劲嚷道,屏幕放射出来的闪光刹时染白了他的脸。敌人开始发动攻击了,中子光束炮百发齐射。放射出来的能源膨胀开来,随之而产生的光芒,强烈刺激着士兵们的眼帘。
  同盟军舰队的各个角落,火花四起,细微的能源粒子高速冲撞时引起互蚀现象而产生火花。中将用力挥手叫道:\"前锋部队出击!全舰队准备总体战!\"
  按理说来,敌军应当无法收到培特雷中将的命令,但是帝国军总旗舰伯伦希尔的舰桥上,莱因哈特冰蓝色的瞳眸里,泛漾着嘲讽的冷冷目光,自言自语道:\"无能的家伙!反应迟钝!\"\"战斗艇发动!准备近距离肉搏战!\"
  下达这项命令的是法伦海特少将。战意激昂,加上一马当先的自信,使他锐气溢於言表。不管这是否将成为「金发小子」的功绩,现在他只在乎胜利!
  X型机翼的单座式战斗艇「王尔古雷」,陆陆续续自庞大的母舰发射出来。由于母舰以超高速度在宇宙空间疾行,因此,在脱离的那一瞬间,只要随着惯性走,便能达到比母舰更快的速度,根本不需要滑行路段或射出装置。王尔古雷机型小巧,火力虽较弱,但活动性强,最适合近距离肉博战。
  相对于王尔古雷,同盟军也有自己的单座式战斗艇,名称是「斯巴达尼恩」.
  核融合炉爆炸的火光此起彼落,激射而出的能源乱流,掀起狂涛骇浪,摇撼着两军的舰艇。王尔古雷穿梭于撕裂的光束空隙之间,仿佛是拥有两对银翅的死亡天使!同盟军的斯巴达尼恩,战斗能力虽然毫不逊于王尔古雷,但敌军先发制人,在脱离母舰的那一刹那,即遭敌机狙击。机内的驾驶员连同斯巴达尼恩,纷纷被光束击得粉身碎骨!
  ……战斗展开一小时之后,在帝国军法伦海特部队的猛烈攻击下,第四舰队几乎凭空蒸发了!有的因爆炸损毁而无法继续战斗;有的舰体轻微受损,但驾驶员身亡其中;因而漫无目的地漂浮在虚空中-同盟军局势惨烈已极,一般咸认的战线崩溃就在旦夕之间而已了!
  战舰尼斯特的损伤部分虽然只有舰底一处,但射入舰内的中子弹头爆炸时掀起了杀人的粒子狂涛,无情地席卷全舰,一转眼间,这艘巨舰即成为六六○名士兵的坟墓。
  全员阵亡的尼斯特,仍然遵循着驾驶员最后所设定的方向,在无形的轨道上向前冲去,与友舰兰诺斯的舰首擦身而过,就在这时,敌舰的前部主炮已锁定了兰诺斯为目标,炮弹齐出疾射而来,尼斯特在很短距离内被光子炮击中,悄无声息地爆炸开来.由于核融合炉爆炸所散射的能源,冲破了中和磁场,直接击中兰诺斯的舰体,不幸的,兰诺斯也旋踵步上毁灭的命运。
  白色的闪光接连爆发,随后不着痕迹地消失了。\"这是在搞什么啊!\"
  培特雷中将的声音响起。
  几乎在同一时间,法伦海特少将低声嘟囔道:\"对方在干什么?\"
  他们两人同时望着旗舰上的萤幕,前者的叫声充满绝望和焦虑,后者则是好整以暇地揶揄嘲弄。
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发表于 2010-3-2 14:52 | 显示全部楼层
银英不也是实弹,光线都有。两边也都有warp技术,跳跃距离和紧急跳跃能力还是银英占优。
一艘射程10光秒以上的军舰,对战视距内作战的vf,哪个优势还不是很明显。十几光秒外的物体银英的军舰是能准确击中的。
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发表于 2010-3-2 14:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 zero3rd 于 2010-3-2 14:53 编辑
\"原始文明的超技术发源于虫子\"这个不记得有什么地方说过。《--MF中提到的,记不得剧中还是设定中说的了
heyfly 发表于 2010-3-2 14:44

我看的字幕组是这样翻译的:“原始文明也对这股力量感到惧怕、憧憬”
在第25集虫子女王被眼镜娘控制后出现时眼睛娘说的。
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发表于 2010-3-2 14:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 zero3rd 于 2010-3-2 14:58 编辑
银英不也是实弹,光线都有。两边也都有warp技术,跳跃距离和紧急跳跃能力还是银英占优。
一艘射程10光秒以上的军舰,对战视距内作战的vf,哪个优势还不是很明显。十几光秒外的物体银英的军舰是能准确击中的。 ...
胜改藏 发表于 2010-3-2 14:52

能准确命中就不会让人家近到连王尔古雷都放出来打接近战了,
不能迅速发现接近的敌舰打起了接近战,但是却又能命中十几光秒以外的东西,实在是矛盾,比较合理的解释是十几光秒那个战例是特例,因而强调。
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发表于 2010-3-2 15:07 | 显示全部楼层
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发表于 2010-3-2 15:18 | 显示全部楼层
不过田中是个科幻白。
具体数字,战术,机设,科技根本就什么都不通。哪有到宇宙时代有warp技术打战还摆阵的。
肯定不如设定详细的macross

还有什么诸如“活一万光年”“一万光年航速”之类的语句..战设定,就输了。
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发表于 2010-3-2 15:20 | 显示全部楼层
超高速到底是多少?人类驾驶员能处理最大多少速度下的战斗?别直接冲过了啊。
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发表于 2010-3-2 15:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 胜改藏 于 2010-3-2 15:31 编辑

这个不清楚。

还有前面那个说银英速度的4000光年的,我觉得他可能是记住了这段

“第十一舰队正以三千光年的速度逼近杨的舰队,在这一点上巴格达胥的情报是正确的。”

出自野望篇原文。

银英舰队的速度可以到三千光年,但是我更愿意认为是田中脑子抽了

平时的话,杨威利去伊谢尔伦时,有提到用帕尔斯光速跳跃航法可以以50倍光速前进
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