玩第三遍fate又发现一个bug

zorrozww

原帖由 huneagle 于 2009-3-13 10:00 发表
Plus:只是在之后还是被追过来的金闪闪秒杀了……FATE3线中，柳洞寺组从来都没有好结局

相较下来UBW的最好，夫妻一起。

YMS16M

原帖由 zorrozww 于 2009-3-13 10:05 发表
爬了那么多楼，发现多数人都忽视了一点。

原文里说的Caster的那段是说需要和现世联系，而不是需要补魔。

所以你们在这里讨论补魔不补魔的问题根本没意义。
不然的话英灵不要Master光靠补魔就能留在现世了？
那天天跑出去 ...

是啊。
但是有MASTER只是参加圣杯战的必要条件。
不是SERVANT存在的必要条件。
四次里CASTER组就是直接吃人了事。
MASTER反过来成了SERVANT的SERVANT。

zorrozww

原帖由 YMS16M 于 2009-3-13 10:09 发表

是啊。
但是有MASTER只是参加圣杯战的必要条件。
不是SERVANT存在的必要条件。
四次里CASTER组就是直接吃人了事。
MASTER反过来成了SERVANT的SERVANT。

有Master不只是参加圣杯战的必要条件，还是留在现世的必要条件。

不然金闪闪干吗还要神甫这个MASTER？
自己找食吃根本不成问题。

YMS16M

原帖由 zorrozww 于 2009-3-13 10:17 发表


有Master不只是参加圣杯战的必要条件，还是留在现世的必要条件。

不然金闪闪干吗还要神甫这个MASTER？
自己找食吃根本不成问题。

英雄王大人是个很无聊的懒鬼。
看到麻婆那么好玩的扭曲怎么会放过。
麻婆的最终黑化和第一次表演他都有份。
SERVANT不可能自己使用圣杯。
他们必须要借MASTER之手才能完成自己的愿望。
当然英灵存在的意义就是去追求圣杯。
他们自己不会选择永远留在世界上这种事情。

末三

原帖由 asdfg 于 2009-3-13 05:03 发表

lancer生活在那么一个时代，可能是处么（具体世纪忘了）
B叔的九条命来自他做的九件事，为什么他要做那九件事？因为他被赫拉诅咒发狂后杀死了自己的妻子和孩子。
无视又怎么样，有必要不无视么。
至于神父……不予评价 ...

打回去重看，Berserk是十二的试炼所以是十二条命。
虽然我觉得他做的那十二件事都很无聊……
再说赫拉克勒斯上天是因为他老婆给他穿了毒血的衣服吧，怎么变成他杀死妻子了？
另外人民教师肯定有魔术师血统，圣杯再怎么凑数不会拿承认完全无关的人是Master。

YMS16M

原帖由 sk86 于 2009-3-13 10:18 发表



圣杯之力并不是类似于许愿...
而是因为有巨大的魔力,所以可以做任何事情....
[题外话,记的有曾提到过,SERVANT喝下圣杯里的东西,就能获的第二次生命.....那种东西(应该是FATE线里最后神父甩来甩去的东西吧)能喝下 ...

嘛。
反正就是个达成所有愿望的万能机器嘛。
具体表述就随便拉。。。
那个黑不垃圾的东西么。
原理同X液可补魔。。

★ARCHER☆

如今我对愿望已经相当迷茫了 好吧 万一下次有幸获得圣杯的话 就许让RIN的料理水平UP吧  大管家这差事太累人了-   -

卡蓮

原帖由 sk86 于 2009-3-13 10:18 发表



圣杯之力并不是类似于许愿...
而是因为有巨大的魔力,所以可以做任何事情....
[题外话,记的有曾提到过,SERVANT喝下圣杯里的东西,就能获的第二次生命.....那种东西(应该是FATE线里最后神父甩来甩去的东西吧)能喝下 ...

圣杯带有许愿机这点没错

不然也不会把小安这个愿望集合体作为一个愿望受理了

servant喝下的东西应该是黑泥吧（我想知道没被黑化之前是什么样的东西），而且获得第二次生命的原理应该就是第三法（灵体受肉）

另外我记得master是触摸不到圣杯的，只有英灵可以

卡蓮

原帖由 末三 于 2009-3-13 10:24 发表


打回去重看，Berserk是十二的试炼所以是十二条命。
虽然我觉得他做的那十二件事都很无聊……
再说赫拉克勒斯上天是因为他老婆给他穿了毒血的衣服吧，怎么变成他杀死妻子了？
另外人民教师肯定有魔术师血统，圣杯再怎么凑数 ...

因为人民教师不是被选上的，如果没错连令咒都没有，况且人民教师本身没有愿望，为什么会被圣杯选中？

他只是一个提供caster凭依的媒介罢了

就比如小次郎虽然是被caster召唤出来，但是他凭依的媒介是山门

★ARCHER☆

原帖由 sk86 于 2009-3-13 10:28 发表



......哦...那就是说还要继续杀人吗.....

也可以采用其他方法  比如那个虎圣杯   话说````````冬木市真是个神奇的地方呀

YMS16M

原帖由 末三 于 2009-3-13 10:24 发表


打回去重看，Berserk是十二的试炼所以是十二条命。
虽然我觉得他做的那十二件事都很无聊……
再说赫拉克勒斯上天是因为他老婆给他穿了毒血的衣服吧，怎么变成他杀死妻子了？
另外人民教师肯定有魔术师血统，圣杯再怎么凑数 ...

有的版本说他杀了墨伽拉。
有的版本说墨伽拉自杀
有的版本说改嫁。
天知道
这个事件就是十二的试炼开始的原因。

★ARCHER☆

原帖由 sk86 于 2009-3-13 10:31 发表


么人觉的CASTER相当悲惨吗....

(非戏服)无限代码C子剧情可以更加升华

YMS16M

原帖由 sk86 于 2009-3-13 10:31 发表


么人觉的CASTER相当悲惨吗....

比惨？
同学你要知道这是型月作品。
比起某虚那大变态来蘑菇实在不算什么。

卡蓮

原帖由 sk86 于 2009-3-13 10:31 发表


么人觉的CASTER相当悲惨吗....

被人背叛了那么多次连个真爱都找不到确实蛮悲惨的

说实话UBW线真的让caster拿到圣杯也不会出什么特别恶劣的事情吧……她所期望的应该是日常才对

末三

原帖由 卡蓮 于 2009-3-13 10:29 发表

因为人民教师不是被选上的，如果没错连令咒都没有，况且人民教师本身没有愿望，为什么会被圣杯选中？

他只是一个提供caster凭依的媒介罢了

就比如小次郎虽然是被caster召唤出来，但是他凭依的媒介是山门 ...

圣杯确实没有选中人民教师，但不能于没承认……
Caster和佐佐木之间是存在契约关系的，不过因为Caster本身是servant所以佐佐木才凭依山门。
那么Caster和人民教师之间必然有某种契约关系……不然总不能说ooxx了就自动成立契约吧。

牛人图腾

她并没有什么错、身边的人也都清楚这一点。
　但即使这样、人们还是不断在她身上追求魔女这一身份。
　为了守护王位必须存在的恶。
　能够成为接纳黑暗迷信的容器之恶。
　他们、需要可以把一切灾害的原因都推卸予之、方便的活祭品。
　只有这个系统、无论哪个时代都不曾改变。
　人类为了得到自身的善良这一安心感、总会寻求最显著的恶。
　由此意义来看、她是非常适合的活祭品。
　能够依靠的父王身处异国。
　没有任何人愿为她辩护、人们舒畅的将一切过错都归咎于她。

82楼已经说的很清楚了，美迪亚明明没作错什么却遭背叛还落得个魔女的恶名。我觉得美迪亚相当悲惨所以要为她正名。如果你觉得的我跑题先去说说前面的破鞋党


===========返回讨论点==========


Master是必须的，不是魔力的问题。如果没有Master从者就会回归根源。美迪亚魔力足够所以也没必要去补魔
当然了saber这样的耗魔大户，不吸人，MASTER又不能直接供魔只好靠（哗~）

[ 本帖最后由 牛人图腾 于 2009-3-13 10:43 编辑 ]

卡蓮

我觉得没冲突啊

YMS16M

原帖由 sk86 于 2009-3-13 10:47 发表


只是与那个男人的契约还残留着令她觉得不快、杀害的时候用契约破除之刀进行的致命一击。
「唔[line4]咕、啊[line4]」
　但是、她失败了。
　Servant通过Master的魔力补给而存在。
　但那并不单是“魔力”。
　Serv ...

嘛。。
丢掉MASTER后就好象在油箱上穿个大洞一样。
说到底最后消灭的原因还是魔力耗尽。
你要补充速度能快过消耗的话就没问题。
比如四次里的大章鱼。

卡蓮

master给的魔力还不够servant过一天的
一般认为是master给一部分，圣杯加倍给

真像C妈这样吃人的也没问题，圣杯还是会加倍给

失去契约之后抵抗世界修正是魔力消耗的大头

根源式

让我来杀死圣杯，看你们还争什么争
英灵就安心的在英灵殿里阻止那些通往根源的人就行了

卡蓮

请动手

有劳了

根源式

咔嚓————
完毕，大家该干嘛干嘛去

末三

原帖由 YMS16M 于 2009-3-13 10:52 发表

嘛。。
丢掉MASTER后就好象在油箱上穿个大洞一样。
说到底最后消灭的原因还是魔力耗尽。
你要补充速度能快过消耗的话就没问题。
比如四次里的大章鱼。 ...

啊～啊～看见你们大章鱼大章鱼地喊就有气。
别忘了这世界上还是有吉尔·德·莱男爵的崇拜者的。

zorrozww

原帖由 YMS16M 于 2009-3-13 10:22 发表

英雄王大人是个很无聊的懒鬼。
看到麻婆那么好玩的扭曲怎么会放过。
麻婆的最终黑化和第一次表演他都有份。
SERVANT不可能自己使用圣杯。
他们必须要借MASTER之手才能完成自己的愿望。
当然英灵存在的意义就 ...

再说下去貌似就要偏题了，反正我只想表达，英灵要留下来，不单是需要魔力的补给，还需要与现世必要的联系，这样一个观点而已。

这也不是我YY出来的，而是Fate本篇里说到C妈杀死自己Master那段里说的，如果不是翻译问题的话。
（没错，之后就是遇到人民教师，什么“抱我”的那段，我一直不明白为什么日本人说抱谁就有OOXX的意思，难道是翻译问题？）

YMS16M

原帖由 zorrozww 于 2009-3-13 11:12 发表


再说下去貌似就要偏题了，反正我只想表达，英灵要留下来，不单是需要魔力的补给，还需要与现世必要的联系，这样一个观点而已。

这也不是我YY出来的，而是Fate本篇里说到C妈杀死自己Master那段里说的，如果不是翻译问题的话。
（没 ...

自己去看上面。。
没有MASTER魔力加速消耗。
你能顶住这种消耗的话就可以继续留下来。

zorrozww

原帖由 卡蓮 于 2009-3-13 10:56 发表
master给的魔力还不够servant过一天的
一般认为是master给一部分，圣杯加倍给

真像C妈这样吃人的也没问题，圣杯还是会加倍给

失去契约之后抵抗世界修正是魔力消耗的大头 ...

恩，所以说对C妈来说人民教师解决的最大的问题就是与现世的联系，这样就不用被修正。

而不是补魔的问题，所以即使人民教师补不了魔也没关系。

卡蓮

不是翻译问题

抱就是带着H的意思……

不过你指的是哪个英灵？金闪闪这种还是一般的？

金闪闪已经喝过圣杯的内涵物了所以就算神父死了都没关系

金闪闪

葛木只是花几百万日元培训出来的普通人职业杀手而已。没魔力可补的。他对从者的神勇表现不过是自己的技巧加上Caster的魔力加持而已。

Caster的魔力来源据自己说是用柳洞寺的灵脉与自己的阵地术式从镇上的居民那里吸来的，量多到甚至可以无视规则未结束战争直接召唤圣杯。

从原文可以看出，Master有两个作用：提供魔力、提供与现世的联系。后者才是重要的。
Caster遇到葛木时候就只有几小时的存在时间而且还昏过去了，而葛木恰好把昏过去的她带到柳洞寺里所以她才幸运的没有消失。这就说明Caster的魔力来源并不是葛木。
实际上可以这么看，Master是从者可以吸收魔力的一个保证。或者可以用抑制力会修正违反规则的无Master从者来解释。

至于Caster贞洁与否，
和前任Master除了责骂以外没有明显证据有特殊关系，
和葛木不要忘记名句“要温柔些还是要激烈些？”
和Jason请参见FateHA“桃源之梦”相关。

zorrozww

原帖由 YMS16M 于 2009-3-13 11:15 发表


自己去看上面。。
没有MASTER魔力加速消耗。
你能顶住这种消耗的话就可以继续留下来。

我认为世界的修正不是靠魔力就能解决的问题。

另外归根结底，人民教师解决了世界修正的问题，而不是补魔的问题，这点有异议么？

没有的话就OK了，其他的我并不想争论。

zorrozww

原帖由 金闪闪 于 2009-3-13 11:22 发表
葛木只是花几百万日元培训出来的普通人职业杀手而已。没魔力可补的。他对从者的神勇表现不过是自己的技巧加上Caster的魔力加持而已。

Caster的魔力来源据自己说是用柳洞寺的灵脉与自己的阵地术式从镇上的居民那里吸 ...

终于有第3个人记得“与现世的联系”这段了，太感谢了！！！！！

KyoUK

至于Caster贞洁与否，
和前任Master除了责骂以外没有明显证据有特殊关系，
和葛木不要忘记名句“要温柔些还是要激烈些？”
和Jason请参见FateHA“桃源之梦”相关。

爱酱的论点是caster是精神处女。

YMS16M

原帖由 zorrozww 于 2009-3-13 11:24 发表


我认为世界的修正不是靠魔力就能解决的问题。

另外归根结底，人民教师解决了世界修正的问题，而不是补魔的问题，这点有异议么？

没有的话就OK了，其他的我并不想争论。 ...

恩。也就是这样。
只所以提到加速补魔。。。
好吧。其实我很喜欢4次的那只大软泥怪。。
只是单纯的喜欢软泥怪而已。。。