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楼主: impact

[讨论] [true tears专楼] 零散信息、讨论

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发表于 2008-2-19 22:59 | 显示全部楼层
养女是一个充满着矛盾的角色,她现在的遭遇简单点说就是作茧自缚,用第二集的话说就是我,我想做什么?
片中对养女的塑造是不惜笔力的,甚至让她享受到了其他女主角们没有的心灵独白待遇,目的就是让观众能够深入她的内心感受到她反复煎熬挣扎的缺陷美。
所以养女党的问题出在过分维护这个角色了,完全不顾她本身是矛盾不统一的这个事实,脑内补完出一个完美小姐,就像学校同学那样只看到一个表象。



其他人怎么考虑的我不清楚,但是对我来说,两面性正式我喜欢这个角色的地方。

所以祈祷她幸福,趁早走出狼的阴影。
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发表于 2008-2-19 23:15 | 显示全部楼层
原帖由 熊猫阿黑 于 2008-2-19 22:59 发表
养女是一个充满着矛盾的角色,她现在的遭遇简单点说就是作茧自缚,用第二集的话说就是我,我想做什么?
片中对养女的塑造是不惜笔力的,甚至让她享受到了其他女主角们没有的心灵独白待遇,目的就是让观众能够深入她的内心感受到 ...

嗯,ACG中心地善良温柔体贴善解人意的女主角要多少有多少,倘若养女也是这样的话就无法吸引到我了
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发表于 2008-2-19 23:30 | 显示全部楼层
原帖由 熊猫阿黑 于 2008-2-19 22:59 发表
所以养女党的问题出在过分维护这个角色了,完全不顾她本身是矛盾不统一的这个事实,脑内补完出一个完美小姐,就像学校同学那样只看到一个表象。


完美?我只看到了一个戴着面具极力求生的,林黛玉式的阴郁小媳妇:awkward:

养女跟不跟男猪或者4号都无所谓,关键是她能否走出以前的阴影

顺便,学校篮球队那种阳光的强势属性和在家的弱气属性对比真是大大的强烈……
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发表于 2008-2-19 23:35 | 显示全部楼层
搜了一下日站某blog里面对这段的评论
看到一条:

「のえがすきだ」と地面に書かせる場面で足りない濁点の石を
乃絵の手袋で補っているという表現は何だか微笑ましかったですよ^^
ただ逆をいえばそれは乃絵の想いがまだ完成してないことを表すわけで…
個人的には二人を応援したいけど、この関係がこのまま続くとは考え難いかも。
この時点で乃絵と付き合う展開がくるということは、最後は比呂美EDかな?

简单翻译一下:
在地面上写下[喜欢乃绘]时浊音符号的石头不够了,于是用乃绘的手套补上了这样的一幕还真是不禁惹人发笑。但反过来说,那也表示着乃绘的心愿(与狼的感情)还没有完成…
虽然个人是支持这两人的,但这样的关系很难想象会持续下去。
现在出现这种与乃绘交往的展开,恐怕最后是比吕美ED吧…


另外一个blog的评论:
濁点用の石ころが足りず手袋を差し出す描写で「はじめてのすき」を醸し出し、哀しさだけでなく嬉しさでも泣けるということを乃絵に気づかせる。涙を取り戻して乃絵ルートはオシマイな展開用の布石か!?そして眞一郎くんのことが気になり鶏小屋に来た比呂美が、「のえがすきだ」を見てしまうという展開になりそうだ。
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发表于 2008-2-19 23:41 | 显示全部楼层
我觉得林黛玉跟养女相似之处就是回狼窝里说话的语气
不过第6集时那个够拽

[ 本帖最后由 童梦 于 2008-2-19 23:43 编辑 ]
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发表于 2008-2-19 23:45 | 显示全部楼层
养鸡太土了:awkward:

我是飞禽党,但是无法接受这种东西,如果她换成养鸽子也许我能好感度大幅度UP
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发表于 2008-2-19 23:50 | 显示全部楼层
原帖由 Macro 于 2008-2-19 23:30 发表


完美?我只看到了一个戴着面具极力求生的,林黛玉式的阴郁小媳妇:awkward:

养女跟不跟男猪或者4号都无所谓,关键是她能否走出以前的阴影

顺便,学校篮球队那种阳光的强势属性和在家的弱气属性对比真是大大的强烈…… ...

养女表面上是林黛玉,骨子里其实是薛宝钗

多重复合属性正是这个角色的魅力所在
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发表于 2008-2-19 23:57 | 显示全部楼层
原帖由 kckc 于 2008-2-19 23:35 发表
搜了一下日站某blog里面对这段的评论
看到一条:

「のえがすきだ」と地面に書かせる場面で足りない濁点の石を
乃絵の手袋で補っているという表現は何だか微笑ましかったですよ^^
ただ逆をいえばそれは乃絵の想いがまだ ...

也可以换个角度想:
交往不是单方面的,需要双方的付出。

[ 本帖最后由 nil 于 2008-2-19 23:58 编辑 ]
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发表于 2008-2-19 23:59 | 显示全部楼层
原帖由 星空寂 于 2008-2-19 23:50 发表

养女表面上是林黛玉,骨子里其实是薛宝钗

多重复合属性正是这个角色的魅力所在


矛盾的角色才是塑造的最好的角色
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发表于 2008-2-20 00:13 | 显示全部楼层
差的两点当然就是真实之泪啊

但是等流下的时候石头却未必在了(大雪埋葬)

这种符号怎么解释都能解释通,这就是巧妙的地方

[ 本帖最后由 winterfall 于 2008-2-20 00:14 编辑 ]
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发表于 2008-2-20 00:16 | 显示全部楼层
我错了,不应该无视这分析贴的,这GAL片简直比EVA还晦涩难懂:awkward:

主角每话的连环画都装逼到极点……
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发表于 2008-2-20 00:35 | 显示全部楼层
:awkward: 红楼都出来了,TT太成功了。。。薛宝钗就算了,毕竟是个没娘的人,而且林薛有哪个敢跟太太较劲的-_-
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发表于 2008-2-20 02:26 | 显示全部楼层
:awkward: TT哪里能和红楼搭上边?雪芹兄九泉有知会被鬼子气的吐血。
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发表于 2008-2-20 07:43 | 显示全部楼层
每次来这帖都能学点东西,养女的违和感确实存在
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发表于 2008-2-20 09:02 | 显示全部楼层
怎么红楼都出来...

我是养女党,但是我坚决支持最后狼和养鸡在一起

现在最想看到的不是养女得到一段幸福的恋爱,而是看到她正确面对自己的问题,走出自己的阴影

养女和狼现在的情况与其说是仰慕对方,不如说是在束缚对方,他们的一举一动都会对对方造成莫大的影响

这样的爱情即使挑明了也不会幸福

现在狼已经有了养鸡这个首先走出阴影的契机,希望狼能好好把握

然后养女不管是自愿放弃,还是被迫放弃,走出阴影的过程都是痛苦的,但结局肯定都是快乐的

期待养女的大美雪结局
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发表于 2008-2-20 09:11 | 显示全部楼层
:smoke: 安达党的分析对养鸡军有利
那啥,其实TT跟红楼还是比不来的,人物说话口气倒是可以比比
还没到EVA那程度,第一次看的印象很重要
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发表于 2008-2-20 10:30 | 显示全部楼层
原帖由 和月伸宏 于 2008-2-18 13:15 发表
轰雷丸下凡附身一郎
养女黑化捅了养鸡女
三代和爱子一起服毒
一郎母挖坟鞭尸
养女NICEBOAT一郎母
4号答应妹妹照顾一郎
血红的夕阳中,浮现出DS结局的海市蜃楼 ...


:awkward:NICEBOAT是后遗症,得治
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发表于 2008-2-20 13:21 | 显示全部楼层
昨天看才一下看了7集 我咋觉得着片很想君望?养女=水月 养鸡女=遥?
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发表于 2008-2-20 14:30 | 显示全部楼层
片子里对女性角色嘴的特写特别的多,特别是侧面的。一些发自肺腑的对白经常都是配合这个镜头出现的

还有一个细节,就是狼的手,狼经常把手放兜里,特别是和养女说话的时候

心理学认为经常把手放兜里的人比较擅长在别人面前隐藏自己的真实情感,举个最明显的例子,渚薰

动画中也有1个不明显的例子,那就是狼爸,狼发现的那本老相册里的照片,4位家长的合照,还有狼爸狼妈的合照里,狼爸的手都是放兜里的
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发表于 2008-2-20 14:36 | 显示全部楼层
原帖由 霧原美咲 于 2008-2-20 00:35 发表
:awkward: 红楼都出来了,TT太成功了。。。薛宝钗就算了,毕竟是个没娘的人,而且林薛有哪个敢跟太太较劲的-_-


养女就有娘了?

父母都死了吧我记得
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 楼主| 发表于 2008-2-20 14:42 | 显示全部楼层
原帖由 仲上眞一郎 于 2008-2-20 14:36 发表


养女就有娘了?

父母都死了吧我记得

目前只确认养女死了爹,将来冒出养女她娘来也不奇怪
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发表于 2008-2-20 15:49 | 显示全部楼层
原帖由 仲上眞一郎 于 2008-2-20 14:36 发表


养女就有娘了?

父母都死了吧我记得


或许表达有点跳跃,我就是说养女是个没娘的人,而薛好歹有兄弟有母亲。所以拿来对比红楼就距离了。。

P.S:突然发现是戏服,真一郎君你又上树了。。。

[ 本帖最后由 霧原美咲 于 2008-2-20 15:51 编辑 ]
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发表于 2008-2-20 16:02 | 显示全部楼层
到底养女是比林还是比薛啊? 我彻底糊涂了
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发表于 2008-2-20 16:57 | 显示全部楼层
原帖由 霧原美咲 于 2008-2-20 15:49 发表


或许表达有点跳跃,我就是说养女是个没娘的人,而薛好歹有兄弟有母亲。所以拿来对比红楼就距离了。。

P.S:突然发现是戏服,真一郎君你又上树了。。。 ...


呃...在上班...所以看得急,没仔细思考就发帖了...我的错:mask:

PS.没上树,上班呢:(
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 楼主| 发表于 2008-2-20 17:41 | 显示全部楼层
■冬アニメ2ちゃん人気ランキング(02/19現在)■続編もの除く

1 true tears 75スレ

2 狼      24スレ
3 シゴフミ  19スレ
4 ペルソナ  15スレ
5 ロザバン  15スレ
6 君主    11スレ
7 水      10スレ
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[アニメ]​ true tears 第07話 「ちゃんと言って、ここに書​て」(ED60p) [1920x1080 H.264]​.mp4
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[ 本帖最后由 impact 于 2008-2-20 17:43 编辑 ]
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发表于 2008-2-20 17:49 | 显示全部楼层
抛离三个马位:bowknot:
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发表于 2008-2-20 17:59 | 显示全部楼层
果然赞~!  
果然老子的眼光不错...从第一集就开始追起:heart:
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发表于 2008-2-20 18:09 | 显示全部楼层
其实我一直怀疑最后会不会发展成天龙八部

养女是狼爸是亲身的,狼是狼妈亲生的,但是两人愣没血缘关系

有证据哦,比如狼妈很殷切的希望狼能继承家业
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发表于 2008-2-20 19:36 | 显示全部楼层
我有过和LS相同的想法。
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 楼主| 发表于 2008-2-21 01:00 | 显示全部楼层
2008.02.27 RELEASE
オリジナルサウンドトラック
TVアニメ『true tears』
オリジナルサウンドトラック
SONGeufonius, 結城アイラ
MUSIC菊地創
LACA-5752/税込価格¥3,000/Lantis
2008年02月27日発売
COMMENT
『true tears』(トゥルーティアーズ)は、Windows用に2006年3月31日にLa\'cryma(らくりま)から発売された恋愛アドベンチャーゲーム。アニメについては、「トゥルーティアーズ」というタイトルと、根本の「伝えたいこと」のみを共通項とした、まったく新しい作品である。

eufonius(ユーフォニアス)の高クオリティは本作でも健在!
TVアニメ『CLANNAD』のOPテーマ「メグメル~cuckool mix 2007~」でも高クオリティな楽曲を提供しているeufonius。リリースする楽曲の全てが、唯一無二の楽曲となる彼ら。本作でもその腕は十分に発揮されています。「トゥルーティアーズ」劇伴もeufonius 菊地創が担当している。独創する菊地ワールドを展開。透き通っていて、かつ、一度聞いたら忘れることが出来ない劇伴は、菊地創の真骨頂です。 OP/EDのshort.verも収録。
INDEX

1.リフレクティア(TV Size)
    作詞:riya 作曲・編曲:菊地創 歌:eufonius
2.入射光に、右手をかざす
3.そらはいつも流れて
4.無邪気さを背中に
5.硝子の中のニチジョウ
6.窓辺にもたれる少女 (アコースティックギターver.)
7.舞い降りる記憶の影に
8.影 弾み ~theme of noe~
9.カガミ、君を映して
10.SeLecT
11.Speed/PoweR
12.息凍り、雪花舞う
13.ギワク
14.熱気 ~麦端祭りのテーマ~
    Music・Arrange:安瀬 聖
15.アブラムシの唄 ~デモトラックver.~ feat.riya(eufonius)
    Lyrics:岡田磨里 Music・Arrange:菊地 創 Vocal:riya(eufonius)
16.オレンジが落ちていく時
17.キミのセカイ
18.浮かぶ羽根に
19.一陣の風
20.気付いた感情
21.窓辺にもたれる少女(バイオリンver.)
22.それは時として、突然に
23.路地をのぞくと
24.little love
25.絡まない視線の先
26.うねり/ねじれ/揺らぎ
27.道化を演じる、道化
28.ココロ重ねて
29.リフレクティア(オルゴールver.)
30.溢れ出る、気持ち
31.扉に手をかけたら
32.想いをおいてきて ~Reflect Tier~
33.セカイノナミダ(TV Size)
    作詞:畑亜貴 作曲・編曲:末廣 健一郎 歌:結城アイラ

15.アブラムシの唄 ~デモトラックver.~ feat.riya(eufonius)
    Lyrics:岡田磨里 Music・Arrange:菊地 創 Vocal:riya(eufonius)

居然是riya版……:awkward:
高垣彩陽版在哪里……
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发表于 2008-2-21 05:39 | 显示全部楼层
原帖由 impact 于 2008-2-21 01:00 发表
2008.02.27 RELEASE
オリジナルサウンドトラック
TVアニメ『true tears』
オリジナルサウンドトラック
SONGeufonius, 結城アイラ
MUSIC菊地創
LACA-5752/税込価格¥3,000/Lantis
2008年02月27日発売
COMMENT
『true  ...

会有character cd的吧……?
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发表于 2008-2-21 06:06 | 显示全部楼层
官网倒是没消息...不过大概也免不了俗:sleep:
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发表于 2008-2-21 14:41 | 显示全部楼层
如果有能力的話,這片應該出個quartet
從新編排一下片子裏的音樂
肯定贊
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发表于 2008-2-21 16:25 | 显示全部楼层
原帖由 voyage 于 2008-2-20 13:21 发表
昨天看才一下看了7集 我咋觉得着片很想君望?养女=水月 养鸡女=遥?


他喵的你想看车祸啊?
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发表于 2008-2-21 19:41 | 显示全部楼层
[X2][true tears][\"真是之泪\"][07][BIG5][RV10].rmvb
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发表于 2008-2-21 19:44 | 显示全部楼层
riya ver的蟑螂歌:awkward:
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发表于 2008-2-21 23:23 | 显示全部楼层
用来做短信铃吧..
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 楼主| 发表于 2008-2-22 02:25 | 显示全部楼层

第七话回顾

图1

1:42
图2

「それに何より、似てねえ(而且最重要的是,长的不像)」
「母さんから何を吹き込まれたのが知らないけど、絶対にそんなことありえない。」
(虽然不知道妈妈吹了什么风。但是这种事情绝对不可能。)
真一郎难以相信自己和比吕美是兄妹的消息。

图3

2:25
图4

比吕美也是心事重重,一边做饭一边发呆。

2:31
「ほんとだったとしたら、どうなる?(如果是真的怎么办?)」
「比呂美のこと諦める?(要对比吕美事情死心吗?)」
真一郎的视线变的怪怪地,无论是看比吕美还是看父母。
图5

2:58
「あほか。もともと諦めたつもりじゃないかよ。(我犯什么傻呀。原本不是已经打算放弃了么?)」
在知道比吕美有喜欢的人后,真一郎把比吕美介绍给了4号。
从此时开始,表层意识(形式上)上真一郎对比吕美是放弃的。
但是里层的真一郎还是很在意比吕美。
得知兄妹嫌疑后真一郎认为自己和比吕美没有关系了。
真一郎说这句话是用表层意识(形式上)去压制里层的潜在喜欢的意识。

图6

3:10
真一郎是个善良的人。而且乃绘也看的出这一点,才会放心的丢下饭盒。
乃絵「まだ悩みの中にいるんでしょう(还在烦恼当中吧)
一緒に考えてあげる(我帮你一起想)
わたしがそばにいると、混乱するっと言ったでしょう(你说过,和我在一起会思想混乱)
でもそれが間違えたと思うの(我觉得这是错的)
混乱するのは逆にひとりだからだわ(会混乱正是因为你是一个人)
暗闇でも一緒に歩いてくれる誰かがいれば、きっと心強いわ。きっと答えに辿り着ける。
(即使是在黑暗中,如果有人和你一起走,肯定会更胆壮。肯定能找到答案)
对于乃绘来说这个人是她的哥哥吧,从奶奶去世起一直是两个人在一起。
所以乃绘想把这个经验与真一郎分享。
わたしが真一郎のそれになってあげる。
(我来为真一郎做那样的人)」

真一郎「無理だ。おまえには分からないよ(不行。你是不会明白的)」
乃绘是个纯粹的孩子。但是从我看来这种纯粹是源于“滞后于生理发育的精神发育”。
简单地说就是“幼稚”。大约是奶奶去世的影响,乃绘的精神层面还停留在小学5、6年级的层面。
真一郎从乃绘的电波中直觉的感受到,乃绘不可能理解恋爱情感,所以拒绝了乃绘的好意。

图7

4:09
真一郎取回了自己的皮带,却把乃绘的便当退回去了。
说明真一郎心情混乱,在理清头绪之前,对乃绘是拒绝的态度。

图8

4:20
「地べた。今日はあなたにとてつもない罪をプレセントするわ。
(地べた。今天要把极大的罪过送给你做礼物。)」
地べた啄了几下就不吃了。
「分かっているのね。地べた。わたしにはわからない。(你已经明白了吧。地べた。但是我不明白)」
“极大的罪过”有两种解释:
1.自己花了很大精力做的便当,真一郎没有接受,真一郎犯了“极大的罪过”。
地べた明白不是为自己做的食物所以没有吃。
2.看图片上便当中有唐揚げ(也许是鸡肉做的唐揚げ),如果吃了同类的肉,
那就是犯了“极大的罪过”,地べた明白是同类的肉,所以没有吃。
我个人倾向第1中解释。
地べた应该不是乃绘喜欢的存在。但是在失去雷轟丸后乃绘还是来到鸡笼,
说明乃绘在学校里实在是孤独,没有可以说话的对象。

图9

清晰版的校徽图案
麦穗象征当地地名“麦端”,变形的“高”字是“高校”的简称。(够朴素的校徽)

4:52
朋代「ねえ、比呂美今日もお昼食べないの?(比吕美,今天也不吃午饭么?)」
“也”说明上次比吕美避开乃绘练习篮球的那天也没有吃午饭。
很明显这已经不是练习篮球了,而是发散情绪的手段。

图10

5:08
很巧妙的镜头切换
从篮筐落下的球,砸在正中间的球上。正中间的球缓缓滚到乃绘的脚边。
比吕美→投出的球→地面的球→乃绘

5:20
乃絵「お弁当(便当)」
比呂美「ごめんなさい。今は…(对不起,现在我…)」
乃絵「食べるのよ(你得吃)」
图11

图12

看这时两人的表情,应该已经进入交战模式了。
但是为何没有在篮球馆爆发就不得而知了。
我感觉是比吕美考虑的太多了。比如在篮球馆里闹起来不好。
虽然不喜欢乃绘,但还不想撕破脸皮。

图13

朋与去叫援兵了

5:30
比呂美「おいしいそう(好像很好吃啊)」
大约是不想撕破脸皮,比吕美还是维持了表面上的友好。
乃絵「残さないでね(不要剩下啊)」
乃絵「はい、薩摩芋(给,红薯)」
乃絵「この唐揚げも(这个唐揚げ也要吃)」
图14

乃绘明显是在找茬
这个便当不是为比吕美做的,所以对比吕美来说也是“极大的罪过”。
上次为比吕美做“骗人”的香肠,这次又让比吕美吃“极大的罪过”,乃绘的行为很难说是善意的。
比呂美「ちょっちゃっとまで、まだ薩摩芋が喉に(等等,红薯还在喉咙里)」
乃絵「じゃ謝って(那么就道歉)」
乃絵「真一郎に謝って(向真一郎道歉)」
乃絵「真一郎が空を見てないの。(真一郎没有向天空看)
ほんとは飛べるのに、空から目を逸らしてるの。(明明可以飞,视线却离开天空)
あたし、あなたのせいだと思う。(我认为这要怪你)」
乃絵「あなたを観察してて、分かったわ。(观察了你以后我明白了)
あなたは飛べない。絶対に。(你飞不了,绝对的)
比吕美=飞不起来的鸡(地べた)
真一郎=能飞的鸡(雷轟丸)
乃绘对飞的起来的人和飞不起来的人的态度区别是很明显的
飛べないあなたのことで、飛べる真一郎が悩むのは勿体ないわ。
(因为不能飞的你,而使能飞的真一郎苦恼。太不值得了)
そんなのおかしい。(这太奇怪了)」
图15

比呂美「なんなの、なんなのよ!(这,这是什么意思!)
勝手なことばかり言って、あなたには分からない。(自己为是的说了那么多。你是不明白的)」
虽然比吕美擅长忍耐,但是被别人说成这样,特别是被说成是自己影响了真一郎,终于忍耐不住了。
不过比吕美所说的“你不明白”应该是指乃绘不理解自己的立场。

乃絵「ずるいわ(狡猾)」
比呂美「なにが?(什么?)」
图16

乃绘先出手了
乃絵「分からない。だったら説明して、わたしにはどうわからないか。ちゃんと教えて。
(不明白?那么说明一下我是怎么个不明白。好好告诉我)」
比吕美说的“你不明白”和真一郎说的“你不明白”意思虽然不一样。不过还是触发了乃绘爆发。

比呂美「離してよ(放开我)」
体力上并不吃亏的比吕美选择了逃避
逃避的理由应该和真一郎一样心里太乱了
这里比吕美并没有借机用乃绘发泄心中郁闷有点奇怪
一般人遇到郁闷的事在有机会发泄的时候应该都不会放过的
何况对手是孤立无援的电波女
难道是为了真一郎?
如果真的真一郎和乃绘交往了,与乃绘关系恶化自然影响到自己和真一郎的关系。

乃絵「あなた秘密ばかり、純のことだって教えてくれなかったし
(你满是秘密,纯的事情也没有告诉我)」
4号是乃绘重要的人,比吕美和4号在一起乃绘应该不会高兴。
乃絵「教えてくれなきゃ、友達やめるから(如果不告诉我就不和你做朋友了)」
我不认为乃绘把比吕美当作朋友,这里应该是用(表面上的)朋友关系对比吕美的要挟。
毕竟做朋友是比吕美先提出来的,从乃绘的角度看朋友关系对比吕美来说是有利用价值的。
所以可以拿来要挟。
乃绘虽然是个纯粹的孩子,但也不乏狡猾。
比如第3话里看真一郎要走了,故意跳下树,让后让真一郎背她。
本话中看真一郎不接便当,就故意把便当扔下去。

比呂美「最初から友達なんかじゃない(最初就不是什么朋友)」
终于撕破脸皮了

乃絵「またそんなことゆう(又说这种话)」
乃絵「だからあなた飛べないの(所以说你飞不起来)」
说明乃绘并不是真心与比吕美做朋友。

图17

朋与叫的援兵到了,看装备应该都是篮球队的。
不过援兵不是来打架而是劝架的
「やめるわよ(别斗了)」
「比呂美落ち着いて!(比吕美,冷静!)」

真一郎先是小声的说了句“乃绘”
大约是对乃绘的行为感到吃惊。
然后大声喊了“比吕美”
劝架的时候一般是劝和自己关系近的人。

图18

见到真一郎后,比吕美还是选择了逃避。
因为心里太乱,不知道用什么表情面对真一郎。
冷静的情况下还可以用家的那样的面具表情,现在似乎是办不到。

图19

7:06
真一郎「こいつもしかして…(这个家伙,难道说…)
もしかして、おまえ、俺が好きなのか?(难道说,你,喜欢我?)」
对于被设定成钝感男孩的真一郎只有这样的正面攻击才会有效果。
真一郎初次意识到乃绘喜欢他
但是很难想象以真一郎的性格会说“难道说,你,喜欢我?”这样直白的提问
这应该是受了4号的“和我妹妹交往”的暗示。

真一郎「そうゆう好きじゃなくてさ(不是这种喜欢)
その付き合うとか、そうゆう恋愛絡みは(比如交往啦,这样的关于恋爱的…)」
图20

乃绘恋爱情感觉醒…

图21

苦恼的真一郎

8:20
「乃絵はが俺が好き、比呂美は乃絵の兄が好き、俺は比呂美が好き、
(乃绘喜欢我,比吕美喜欢乃绘的哥哥,我喜欢比吕美)
でも比呂美と俺は…んなわけあるか!
(但是比吕美和我[是兄妹]…[兄妹…]怎么可能[是真的])」
真一郎在整理关系,但是他依然不相信自己和比吕美是兄妹
图22

如同比吕美用篮球训练发泄情感一样,真一郎也把情感投入到了舞蹈练习中。

8:58
愛子「この前、セーターの肩測らせてもらったじゃん(上次不是量过毛衣的尺寸么)
よかったらなんだけどさ。あたし編むのも結構早いし。(如果可以的话)
そのせーター真一郎の分も…(可以连真一郎的毛衣也[一起织])」
爱子明明是要边看书参考边织的水平。怎么可能织的快。

9:20
純「その女、誰?(这个女人是谁?)」
4号的态度非常恶劣,明显是想排除真一郎周围所有的女人。
純「乃絵と付き合うんだよな(你会和乃绘交往的吧)」
这话是说给真一郎也是说给爱子听的
真一郎要和我妹妹交往,你(爱子)识相点离真一郎远一点。
4号这么晚还能找到真一郎,实在是有点奇怪。或者说,他计划周详。

图23

純「俺と比呂美と付き合ってた。おまえも乃絵と付き合えよ。早く
(我已经和比吕美交往了。你也要和乃绘交往。快点)」
真一郎「俺はそんな約束をしていない(我没有做过这样的约定)」
4号一直在提“约定”,而实际上真一郎也的确没有答应过这个约定。这使真一郎很愤怒。
純「おまえが言い出したんだろ(是你说出来的吧)」
真一郎「あれは…(那是…)」
純「約束を守れないなら、比呂美と別れるから(如果你不能遵守约定,我就和比吕美分手)」
真一郎「どこまで勝手なことを…(你要自作主张到什么地步…)」
这时真一郎脑海里出现了白天乃绘害羞的样子。
在被4号威胁要与比吕美分手后,真一郎第一反应也是愤怒。
如果这里与4号决裂了,4号甩了比吕美,比吕美受伤害不是真一郎希望看到的。
而且白天确认了乃绘的感情,真一郎也有些动心。
純「どうした?(怎么了?)」
真一郎「いや(没什么)」

10:18
愛子「付き合うって、真一郎が?(交往?真一郎他?)
だって真一郎が好きなのは乃絵って子じゃないはず(但是真一郎喜欢的应该不是那个叫乃绘的女孩)
でも…(但是如果是真的[我该]怎么办?)」
真一郎要与乃绘交往的事情对爱子产生了很大的影响。齿轮开始转动了…

图24

「これから
行ってもいい?
    三代吉」
过会儿去你店里可以吗?  三代吉

图25

犹豫了一下,爱子似乎下定了什么决心
开始给三代吉回短信

11:00
可以看出爱子并没有让三代吉去店里
而是去了答应与三代吉交往的神社前,爱子目的已经很明显了
三代吉「悪い、その続きなんとなく聞きたくないわ(不好意思,下面的话不知道为什么我不想听)」
三代吉强行发动“躲避”技能…
图26

三代吉「手、繋いで帰ろうぜ(牵着手回去吧)
俺には愛ちゃんしかいないから、いないから(我只有爱子,只有爱子)」
三代吉难得的主动,以他自己的方式(虽然有些不够潇洒)试图挽救感情(至少是死的迟一点吧)
爱子因为对好人三代吉的愧疚也未能把话说完。
(谁说好人属性没有用?)

图27

12:44
母「昨日のことだけど、あなた…(关于昨天的事情,你…)」
明显是有隐情
听到真一郎回来,不太方便说实话的母亲,态度一变
母「頼んだ所すぐ直してちょうだい(拜托你的地方,赶快改好)
いいわね。よろしく(没问题吧,拜托了)」

真一郎「また母さんに何か押付けられたのか?(母亲又指派你做了吗?)」
图28

即使面对来自真一郎的关心,比吕美还是一言不发。
从比吕美告诉真一郎他们可能是兄妹起,比吕美还没有对真一郎说过一句话。
完全是回避和逃避的态度。联想到上一话比吕美对自己说的那句「私って最低!」
看来至少从表层意识上来说,比吕美要完全封印对真一郎的感情。

图29

13:12
父「真一郎、母さんに何を聞かされた?(真一郎,你母亲对你说了些什么吗?)」
父亲已经注意到家中的异常了(估计是早餐时真一郎的怪异眼光)。
真一郎「いや、別に(不,没有什么)」
真一郎在这里并没有借机向父亲询问血缘问题,大约是感觉时机和氛围并不适合。

图30

13:39
真一郎先是回想了今天晚上遇到的4号和比吕美。
然后才想起了乃绘。
是暗示对于真一郎来说4号和比吕美的事情比乃绘重要?
「乃絵のことは気になっていた。(开始在意起乃绘的事情)
比呂美のことばかり考えてたから、恋愛感情とか、そんなものないと思ったけど。
(过去脑子总是在想比吕美的事情,自己对乃绘没有恋爱情感之类的情感)」
「好きだよな?(我是喜欢她的吧)
多分(大概)」
无法确认自己是否真正喜欢乃绘。
「好きじゃなかったら、そんなに振り回されたりしない。(如果不喜欢的话,就不会被她那样耍得团团转了)
そうだよ(就是这样的)」
听起来像是给自己找理由
「交換条件だからじゃないぞ(可不是因为交换条件)」
这句话说的语气很弱,很没有自信。
看来真一郎还是没有搞清自己对乃绘是like还是love,或者强迫自己觉得是love。

图31

14:30
乃絵「来ないで(不要过来)
昨日までとわたしが変わってしまったの(我已经不是昨天的我了)
恋をしたらしいの(好像恋爱了)
先からなんだがいろいろなところが熱いの(刚才开始浑身发热)
ほっぺたとか、胸とか、耳とか(脸颊、胸口、耳朵)」
乃絵「ねえ、どうしたらいい。お兄ちゃん。(我该怎么办?哥哥)
わたし変わってしまった。(我变了)
もう恥ずかしくて、真一郎の顔を見られない。(害羞的连真一郎的脸也不能看)」

图32

純「大丈夫(没关系)
いいんだよ(没事的)
変わっても(即使你变了)」
乃絵「ほんと(真的?)」
純「ああ、いいんだ(没事的)」
純「いや、変わらなきゃだめなんだよ(不,你不变是不行的)」
前面说过了,可能自从乃绘奶奶去世后,乃绘的心理层面就没有什么成长。
心理层面的幼稚在外表体现为电波性。
因为电波性导致没有朋友、孤单。
作为一个正常的哥哥肯定会担心乃绘将来走上社会的情况。
真一郎是乃绘在学校唯一能交流的人。
对于4号来说,真一郎是治愈乃绘的钥匙,其贵重性不言而喻。
所以4号想尽办法清除真一郎周围的女人(障碍)。
4号希望得到的是乃绘能够被治愈,能够正常成长。
至于真一郎和乃绘恋爱圆满很难说是否在他的目的之内。

图33

16:45
真一郎「ならほか当たるか(那么我去找别人一起吃饭吧)」
留心这句话

三代吉「おまえ、かっこういいよな(你很潇洒啊)
いいぜ、俺、おまえなら(没关系,如果是你的话,我…)」
三代吉虽然在尽自己的努力,不过也做好了退场的准备…

17:17
真一郎「乃絵、あのさ、今日は弁当ないのか(乃绘,今天没有便当吗?)」
“那么我去找别人一起吃饭吧”,在被三代吉拒绝后,真一郎想到了乃绘的便当。
而不是特意来找乃绘的。

图34

“害羞的连真一郎的脸也不能看”果然是实话。

图35

看到正在追逐乃绘的真一郎,虽然比吕美表情忧伤。
但是因为决心封印对真一郎的感情(不再与真一郎往来),或者说无法再对真一郎做什么。
只好转头走人了。

18:05
乃絵「じゃ、なんで追い駆けるの?(那么为什么要追我)」
真一郎「それは話があるだろ(这是因为有话要对你说)」
明显是编的理由
乃絵「話って何?(什么话?)」
乃絵「何?早く言って(什么?快点说)」
图36

(“三代吉不肯陪我吃午饭,所以找你要便当”这种氛围下好像说不出口)
乃絵「用がないなら、止まる必要がないだもの(没有事的话,也没有必要拦住我吧)
言って、3秒以内に言って(说,3秒内说出来)
話って何?(什么话?)」
真一郎「お、おれと付き合えよ(和我交往吧)」
整件事连贯地回顾一下:
三代吉不肯陪真一郎吃午饭。真一郎找乃绘要便当吃。
乃绘害羞逃跑。真一郎在后面追。
乃绘反击,问真一郎为什么要追她。
真一郎在这种氛围下,无法说出真相。
乃绘紧逼不放,要求3秒内给出答复。
真一郎告白。
一句话,这次告白在真一郎的计划之外。
真一郎肯定对乃绘有好感,但是是like还是love他自己都不清楚。
而且还夹杂着和4号的“约定”
正常情况下如果能和乃绘再相处一段时间,更加确认感情后告白,会更加自然一些。

真一郎与4号的对比:
純「あんた、俺が好きなの?(你喜欢我?)
俺と付き合いなよ(和我交往吧)」

真一郎「もしかして、おまえ、俺が好きなのか?(难道说,你,喜欢我?)
お、おれと付き合えよ(和…和我交往吧)」

图37

20:06
用来摆文字的石头少两块,象征事情并不圆满。
但是不圆满的地方,通过乃绘和真一郎两个人的努力(手套)也可以变的圆满。
说起来将来还是要看他们自己的努力呢。
天空下着雪,想必不久这些文字就会被雪覆盖吧。

乃絵「今、泣きたいわ。(现在我想哭)
どうしてかしら?(为什么?)
悲しくなんでないのに、(明明并不伤心)
とってもとっても泣きたい。(却非常非常想哭)
幸せなんだわ。(是幸福)
きっと、幸せなんだわ。(一定是幸福)」

图38

一行孤零零的脚印,迈着沉重步子的真一郎
真一郎「こいつほんとに俺が好きなんだ(这个家伙是真的喜欢我)」
从真一郎的语气里感不到高兴,反而是一种沉重感。
对方是认真的话,自己也必须付出相应的认真态度来。
真一郎正在反思自己的行为是否是轻率了。

图39

20:58
爱子衣服应该是制作要求监督改成那样的,原本应该是制服的(参见2月15日的官方blog)

图40

21:02
真一郎在雪里站了很久了,应该是在思考问题。

21:13
真一郎「あのさ、俺、乃絵と付き合うことになった。(我和乃绘开始交往了)
なんか自分でもよく分かんないってさ(我自己也不清楚是怎么回事)」
对于真一郎来说爱子是姐姐,而且还是有男朋友的姐姐。
这种关于恋爱的烦恼只有找爱子谈吧。

图41

在从4号那里得知真一郎和乃绘要交往后,爱子就已经打算向真一郎进攻了
(原因是比吕美的影响不在了,和乃绘竞争还是有胜算的)
在真一郎亲口说出这件事情后,留给爱子的活动时间已经不多了。

图42

这是真一郎第一次明白爱子的心情。

愛子「お願い、私のことも見てよ。(求求你,也注意一下我)
お願いだよ、真一郎(求求你了,真一郎)」

赛程过半,三方大战正式开幕了…
=======================================================
补充一点关于设定方面的消息(非官方)
真一郎的学校是初高中一贯制的。(解释了乃绘在1年前搬家过来的问题)
爱子和真一郎他们不在同一所学校。
乃绘和纯不在一所学校可能是因为乃绘的学习成绩不够好,进不了纯所在的学校。

[ 本帖最后由 impact 于 2008-2-23 23:37 编辑 ]
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发表于 2008-2-22 02:59 | 显示全部楼层
「いいぜ、俺、おまえなら」
这一句澄空的翻译似乎是“要是我是你就好了”
楼主的翻译是“没关系,如果是你的话,我”
前者带有几分羡慕而后者则更多的是有放弃的心理了

日语白痴求解- -
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发表于 2008-2-22 07:13 | 显示全部楼层
篮球那个场景里的那些球,其实很有深意

养女投出的球代表了养女对狼的感情

投球这个过程表明了养女对这段感情的态度,投球不是想放弃,而是想进球,想争取

最后一球没进这个结果,代表了养女现在的状况,球没进基本上是受了养鸡出现的影响,养鸡的出现导致了她和狼之间关系的变化

球A落地,碰到球B,球B开始向养女和养鸡的方向运动

球A代表的是养女的感情,球B代表了男主角的感情

A的影响(参见小时候祭典的场景),使B开始运动(男主角开始对养女有好感)

B运行到养女面前的时候,养女没有采取措施,B接着运动到养鸡脚下后停止

如果前面的假设都成立,那这个过程的含义就非常显而易见了,B运行的过程代表了男主角感情的变化,这个过程只要养女做最小限度的介入,那男主角肯定就是囊中之物,但她没有,所以男主角(无奈地)走向养鸡,而养鸡对B的到来是完全完全没有准备的,这一点在后面的剧情里就已经很明显了

由于养女的原因间接导致了最后主角向乃绘告白,而且极有可能由于同一个原因主角和养鸡走向good ending

这样分析一下的话,男主角还真是被动啊,完全就是棋盘上的棋子嘛,所以爱子选择采取主动,看来最了解男主角的人是爱子

而且养女为什么没有拦住球B呢?是4号的出现导致的吗? 期待以后的剧情

[ 本帖最后由 Weisheit 于 2008-2-22 07:18 编辑 ]
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