DDS玩下来的感觉

evilevil

应该是增加了吧，如果是指吸引新人方面的投资的话...

请名声优配音，加强动画演出效果...

Pluto_Shi

引擎用3改的，没花多少钱
cg音乐什么的全外包
cv没太有名的

monkeyking

小公司当然只能出异色小品，你是大公司的游戏玩多了习惯成自然了吧


ATLUS虽然貌似名气不小，但软件收益一直是连年亏损全靠娱乐机器撑着

persona

原帖由 monkeyking 于 2007-9-24 17:45 发表
小公司当然只能出异色小品，你是大公司的游戏玩多了习惯成自然了吧


ATLUS虽然貌似名气不小，但软件收益一直是连年亏损全靠娱乐机器撑着

在普遍不景气的日本市场，a社几个游戏的销量也过的去了。问题是钱都去哪了？

murder

有桑岛法子的就是神作！！！

evilevil

销售案例之二：『生之悲剧』

　　不论是玩家口碑还是制作水准，《真．女神转生３》都是今年大作的表表者，甚至说是2002-2003的最佳RPG也不会太过离谱，而ALTUS对这游戏也是充满期望，从去年TGS的强大宣传攻势就知这游戏可以ALTUS用来打仗的重头戏。理论上五十万以上是理所当然，七八十万更是不必讶异。但结果呢？竟然只卖了区区二十万！天！即使SEGA那只《shinobi》也有二十万吧？人家还是小本经营呢！一只落足弹药的重量级大作结果却是惨败收场，究竟发生了什么事？

　　以笔者的看法来说，《女神３》的问题似乎是出在：其一是商业包装不够，比起前传的《恶魔召唤师》还是《女神异闻录》这一集不论是角色还是气氛都有点单调而阴沉，宣传海报更只有不甚英俊的男主角乙件，又没有漂亮可人的女主角（这一集是同系统第一次没女主角），要吸引一些游离份子比较困难。其次是女神正传系列也实在太久没推出了，大家对它的印像都相当淡，除了那些死忠派女神支持者如笔者、编辑部队的福田及Seven之外大部份人都不大有兴趣，其三是游戏的难度实在高得吓人，一个不小心就会死得很难看，这种难度对老顾客就没问题，但一般PS世代的小鬼头就会越玩越失去斗志，结果传开来的评价就差了。另一个非战之罪是刚好并到《真．三国无双３》和《樱大战 热血潮》的前後夹攻，一只是近日在游戏界卷起旋风的动作游戏，另一只是多媒界进攻、有著三十万稳定支持者的美少女游戏，相比起一个有美中年、另一个就有一堆美少女作主打，只有那个阴沉又不帅的男主角的《女神３》实在很不起眼，再加上传媒的话题都集中在《FFX 2》身上，那就更不利了。

　　从『生之悲剧』可以看出一只游戏单是制作水准高是没有什么用的，要好卖就一定得在游戏的诚意以及吸引人买之间做过平衡，不能兼顾游戏的质素和其他因素就没有办法作出一只既叫好又叫坐的游戏，始终游戏是密集人材工业，不能够一味讲求诚意质素而不顾吸引玩家买：内涵再好如果引不到人买也是没有用的。

monkeyking

原帖由 psi 于 2007-9-24 17:46 发表
真三DDS之类的卖10多20万难道还会亏？

具体数字得问所谓业内人士

但DDS据说是亏了
真3那点数字最多就是小赚
真3那套画面引擎怎么说也是A社自己开发的，虽说不是什么高科技但成本还是有，何况恶魔的建模也不是个小数目

原帖由 psi 于 2007-9-24 17:47 发表
这也的确是个原因，我看了KH2各个地点名称出现的那个效果，再回过头来看DDS，实在太简陋了……

一开始就知道会是这个结果……


真3和DDS还是全系列里画面最好的了
要是其他作品的画面给你看来大概都是石器时代了，所以我基本不给方块控推荐女神系列呢

[ 本帖最后由 monkeyking 于 2007-9-24 17:55 编辑 ]

reikami

我觉得DDS的画面看上去很舒服，和金子一马的画风没有格格不入的感觉，虽然效果什么的是简单了点，不过还算可以的

murder

P3更垃圾

evilevil

P3画面好不好看人啦，风格气氛上是开倒车...

真3的强烈光影效果没了，系列特色的恶魔没了，迷宫也没了...

最口胡的是敌方都是马甲（换个颜色就是新品种）...

evilevil

p3自动生成迷宫....................................................................................................................如果那算迷宫的话-_-

persona

原帖由 psi 于 2007-9-24 18:04 发表
这点我倒忘了，真3和DDS恶魔那么多，好象都没重复的，钱都用到这上面去了


P3迷宫也没了？？？

恩，墙壁换个纹理，200多层。想想真3和dds里几个迷宫场景还是想当不错的。

monkeyking

原帖由 evilevil 于 2007-9-24 18:02 发表
最口胡的是敌方都是马甲（换个颜色就是新品种）... ...

这个其实倒没什么……反正是面向新人


换个颜色就是新品种的做法其他游戏都有，玩家见惯不怪了
也只有你我这样从旧作玩过来的会觉得这是缺点，对于新人来说这不是问题



所以老玩家“不适应”，新人狂呼神作呢

sasuyo

如果一定要去在乎那些为了美丽而加上的外表的话，那和华而不实有什么区别

难道LZ没有感觉出来 DDS 真三里面 那种系统 人设 音乐 画面 情节 世界观非常完美的统一吗？

我是很喜欢统一简洁基础上散发的一种魅力

相反 KH只是觉得华丽有余，装13太过

每个人的审美观不同

或许有点 通俗与摇滚的区别吧

tgw18097

真三还是卖了几十万的，多少赚了一点钱，DDSsaga就亏了，亏得大- -

可画面做得再好又怎么样呢？反正有兴趣喜欢的人还是会去玩，没兴趣看不上的人也始终不会去尝试，用有色眼镜看女神系列的人多了……

我一直觉得真3和DDSsaga的迷宫设计在PS2游戏中是无出其右的，不仅仅是对周围环境的描写，光影效果和气氛的结合也十分完美，令人感觉异常舒服（抑或配合着剧情压抑），与游戏很搭配

七夜志貴

P3是一個GALGAME啊.................

ogma

那么真3的光盘到底制作了多少？
中古市场能炒到近1KRMB，货源又那么少:sleepy:

tgw18097

楼上说货源少的是狂热版，大概两次再版就制作了四万多份吧，因为质量好又是限定出货，因此价格就那么贵了

被插队了……是25楼

真三普通版当年（03年）是卖了26万（还是29？记不清了），现在不知道

[ 本帖最后由 tgw18097 于 2007-9-24 18:20 编辑 ]

hamartia

原帖由 psi 于 2007-9-24 18:04 发表
这点我倒忘了，真3和DDS恶魔那么多，好象都没重复的，钱都用到这上面去了

还是有重复的，顶多是贴图不一样，但是那个多边形框架和动作函数是一样的

比方说夜魔罗亚和恶灵笑骷髅，外道史莱姆和外道黑胶，凶鸟古露露和灵鸟揭路荼

当然横向对比，比起其他游戏，尤其是FF12已经算得上是很多彩了，主要还是作品里的恶魔动作幅度不大，没有上窜下跳的那种

要说有一个例外的话，就是真3M的但丁。游戏在读取每个仲魔动作的时候都要读盘，如果是不干净的D盘的话，但丁在用SHOW TIME乱舞的时候特别容易死机

hamartia

原帖由 sasuyo 于 2007-9-24 18:13 发表
如果一定要去在乎那些为了美丽而加上的外表的话，那和华而不实有什么区别

难道LZ没有感觉出来 DDS 真三里面 那种系统 人设 音乐 画面 情节 世界观非常完美的统一吗？

我是很喜欢统一简洁基础上散发的一种魅力

相反 KH ...

秃同，朴素不代表可笑

譬如说，真３Ｍ中几个与魔人交战的段子，不提特意制作的但丁，就说元老级魔人斗牛士好了．真３Ｍ中的魔人代表着死亡的恐惧和压迫，不同于系列一贯的种族＂死神＂，他们本身就是死亡，寂灭，终结的化身．斗牛士说出那种充满了自信与自傲的台词把你拉进战场之后，穿着华丽制服的白骨优雅的高举血红的斗牛布，像对待猛牛一样对我方＂挑发＂以后使出必杀技＂血之安达鲁西亚＂时－－－－－－－－你仿佛能看见站在你面前魔性的死神正是斗牛士的原型，现代斗牛之父彼德洛·罗美洛正在对你刺出那杀死5600多头凶悍斗牛的凶剑。

ninjaexe

dds卖不好是应该的
系统没啥新意，基本就是真三只有祸魂弱化版，同伴就那样子从头用到尾。
迷宫都不短，一个＝一天休息时间。
难度不知道弱点难死，知道弱点基本不掉血，2有某合体强化就更简单了。
音乐还不错可惜都太短。
恶魔大多数搬真三的，有些新语音算是小安慰。
剩下就剧情了，首先1都快把2透光了，2的剧情没啥悬念就只好打着神棍幌子洒狗血了。
每打boss不忘说教，个个都是和主角们有多年恩怨样，最后一个个硬找借口弄死是要cos水兵月么，人物也相当的脸谱化，比起p2那些个性丰满的角色……比p3都还不如呢。

evilevil

DDS=Stage1st:proud:

修罗斗技场，里面的人除了吃饭睡觉外就是拉帮结派大型PK...

领便当的人被雨水冲刷流向“乳海”（火星？）

经某人搅拌后诞生新生命（马甲？）

此后，战斗力上升一个等级...







多么内涵的剧本啊！！！！！！！！！！！！！！

hamartia

内涵不内涵，要取决于你的立场和心情．说不定你什么时候把一撮夹在狭缝中的垃圾挑出，细细咀嚼，他又有味道了．

同样是搬弄宗教做思想后盾，我就觉得ＤＤＳＡＴ２要比ＸＥＮＯ系列有亲和力．悟性这事儿，是可遇而不可求．

evilevil

原帖由 hamartia 于 2007-9-24 18:48 发表
同样是搬弄宗教做思想后盾，我就觉得ＤＤＳＡＴ２要比ＸＥＮＯ系列有亲和力．...

两者不太一样...

ＤＤＳＡＴ是\"里见\"接手别人的故事再进行二次创作，几乎就是戴着脚镣跳舞...
ＸＥＮＯ则是高桥自己的原创故事，多年的积累再加上他老婆的修订和改良；故事设定和世界观要比DDS来得完善...

而且，这两作风格完全不同嘛...
为什么非要拿来分高下，欣赏各自的优点不就结了...

monkeyking

原帖由 evilevil 于 2007-9-24 20:24 发表
两者不太一样...

ＤＤＳＡＴ是\"里见\"接手别人的故事再进行二次创作，几乎就是戴着脚镣跳舞...
ＸＥＮＯ则是高桥自己的原创故事，多年的积累再加上他老婆的修订和改良；故事设定和世界观要比DDS来得完善...

而且，这两作风格完全不同嘛...
...

他说的貌似是亲和力不是完成度

DDS的完成度的确不高，2的终盘也有点急着收场撒手不管的感觉
但即便如此一个戴着脚镣跳舞的半成品也还是能看出里见自己对于印度哲学的思考
除开剧本，场景的营造也的确不错，终盘的莲花场景和音乐让我重逢了真2以后再也没有过的在GAME里体会到宗教气氛的感觉



可惜本来宣称“要做成一个庞大的SAGA系列”的计划就这么草草收场了
不过从根本上来说，里见不擅长宏观剧本，DDS推给他写确实是有些赶鸭子上架了

castle_man

dds算美版的话不可能赔钱吧。老美不是很吃这套么

evilevil

分开看...

ＸＥＮＯ有高桥搭好的演出舞台（故事设定完整），再加上田中笔下男女主角的爱情长跑串起故事，较容易代入...
就算对世界观没兴趣的人，也可以当爱情片欣赏...

ＤＤＳＡＴ嘛：
DDS1是吞食天地，生存的本质；DDS2是业的循环，数据的流动；
老鸟都会觉得主题跳跃太大，更何况这原本“应该”是面向新人的作品...

亲和度还是不够啊，对吧...

persona

话说有dds和p3美版的销量嘛？

monkeyking

原帖由 evilevil 于 2007-9-24 21:01 发表
分开看...

ＸＥＮＯ有高桥搭好的演出舞台（故事设定完整），再加上田中笔下男女主角的爱情长跑串起故事，较容易代入...
就算对世界观没兴趣的人，也可以当爱情片欣赏...

ＤＤＳＡＴ嘛：
DDS1是吞食天地，生存的本质；DDS2是业的循环，数据的流动；
老鸟都 ...

联系全句来看他说的不是这个理解亲和力或者面向新人的亲和力（我也不是）

不过这个还是发言人自己来说明吧我就不参与了

Macro

DDS系列作为一个吸引新人用的女神外传作品我觉得已经足够了

更何况这东西对于系列的继承度比P3之流好得多

monkeyking

原帖由 Macro 于 2007-9-24 22:18 发表
DDS系列作为一个吸引新人用的女神外传作品我觉得已经足够了

更何况这东西对于系列的继承度比P3之流好得多

吸引新人跟对于传统的继承往往是矛盾的，奢求一个作品能两手都抓好也不太现实

所以P3最大的错误其实不是在继承上近乎为0，而是错在没有以《ニュクスが来る!!》为标题全新推出

[ 本帖最后由 monkeyking 于 2007-9-24 22:45 编辑 ]