这ED6 3RD还真有够傻的

shining0083 · 发表于 2007-7-19 13:07

一个原本就可以结束的故事（SC），还要东扯西扯的出续篇
好吧，续篇就续篇，居然扯出个这么傻的故事，自己日自己很爽？

一套模板一套就套了3作
好吧，有人说耍的不是系统，是剧情
前2作的主线本来就苍白无力，不过是拼凑了各种乱七八糟的无聊游击协会任务，使得苍白的游戏内容看起来丰富而已
这次没有了任务系统的拼凑，嗯，对游戏的表现还有期待
事实上，任务系统不过换了个记忆之扉的名字，而且有过之而无不及，又长又臭，受不了
打角色牌，本身没错，但不至于角色的吃喝拉撒什么的都一大堆没完没了的废话吧

lower · 发表于 2007-7-19 13:12

记忆之扉是精华所在，只是lz没有体会到罢了。本作是对前两作的补完，外传性质的。
主线故事并不傻，喷也不是这么喷的吧。

江南枫 · 发表于 2007-7-19 13:20

囧

LZ读出每个门的含义了么

winterfall · 发表于 2007-7-19 13:33

本来就是粉丝向游戏，所以才敢拆成三份，反正一份也是这点人买，三份还是这点人

月形翔 · 发表于 2007-7-19 13:53

战斗系统延用太久不是好办法。

只有非常有爱才不会腻味-_-

夕阳的月面 · 发表于 2007-7-19 14:07

有爱的玩，无爱的撤－。－

原帖由 江南枫 于 2007-7-19 09:20 发表
囧

LZ读出每个门的含义了么

－_,－枫妹妹

无题 · 发表于 2007-7-19 14:26

ED6最让人有感觉的就是NPC的对话，每发展一点情节都有更新，现在没几个RPG写得这么细致了。游戏系统等方面自然是一般，本来也不是什么大作。

Niu · 发表于 2007-7-19 14:31

ed3是該噴
但lz噴錯地方了

迷惑的巫师 · 发表于 2007-7-19 14:46

3rd本来就是个类似FANDISK的东西，如果对前两部都没爱的话还是别玩了好

trA · 发表于 2007-7-19 16:02

第三部还算好的了，可操作的角色还算比较多，当然了会“玩”的说你要看遍每个NPC的对话，楼主以前记得是发过沙加相关的贴子，玩惯了沙加这游戏基本上对你来说会顶不住，凑合着玩吧，就当听音乐

windX · 发表于 2007-7-19 17:19

喷剧情?
楼主这帖还真有够傻的

月形翔 · 发表于 2007-7-19 17:24

剧情也是可以喷的，要喷就喷剧情原地不动。

什么时候才会轮到帝国和共和国啊！忍耐了2还在利贝尔，还要忍耐3？4呢？

redsouris · 发表于 2007-7-19 17:36

帝国和共和国好歹门里冒了点
帝国宰相露脸，还带个迷之红毛书记官
共和国总统也提到了
前戏做足，那么7就没理由继续用利贝尔的模型了

windX · 发表于 2007-7-19 17:43

原帖由 月形翔 于 2007-7-19 17:24 发表
剧情也是可以喷的，要喷就喷剧情原地不动。

什么时候才会轮到帝国和共和国啊！忍耐了2还在利贝尔，还要忍耐3？4呢？

看9楼
别把 3rd 当TC.

Rakuen · 发表于 2007-7-19 17:43

填了点坑……又挖了个更大的坑……

这作当成走过场就好

不过这次的中后期的刷装备模式实在很让人火大啊:awkward:

这都跟谁学的……

熊猫阿黑 · 发表于 2007-7-19 18:12

风色幻想一共就三套引擎

第一个出了两代

第二个RPG就出了一代不多说

第三个，都四代了:awkward:

shining0083 · 发表于 2007-7-19 21:00

原帖由 迷惑的巫师 于 2007-7-19 14:46 发表
3rd本来就是个类似FANDISK的东西，如果对前两部都没爱的话还是别玩了好

应该说这玩意是用来培养fanboys的

shining0083 · 发表于 2007-7-19 21:02

原帖由 windX 于 2007-7-19 17:19 发表
喷剧情?
楼主这帖还真有够傻的

主线不足支线补足，这样的剧本安排就够傻的了

sonnen · 发表于 2007-7-19 21:06

如果falcom是大款当然不必这么做，但是你看看他每年还要出n多冷饭来骗钱，就知道这么一个作品已经算是比较厚道了。

无动于衷 · 发表于 2007-7-19 21:12

如果说一套引擎做N代没有几个公司比得过GUST 从A3开始到A9 PS2上几个作品就从来没换过（战斗系统除外）

至于说什么去帝国一类的只不过是某些粉丝的一厢情愿而已

zxy04 · 发表于 2007-7-19 21:39

针对顶楼说三点：

1.把3rd理解为SC的续篇本身就是错误。

2.至少我不觉得前2作的主线苍白无力，七柱才完结其一，能够通过一个分支定论主线？

3.任务系统和记忆之扉同一性质？我也承认公主月门的流程有些冗长，但什么叫“角色的吃喝拉撒什么的都一大堆没完没了的废话”？不喜欢这种表现角色的形式可以，但不必说得这么难听。

柊つかさ · 发表于 2007-7-19 21:42

:awkward: 说白了就是，只要对某东西无爱，什么都能说成是错

trA · 发表于 2007-7-19 21:48

虚心的请教21楼有那么点表现出比较专业的人士：不能理解为续篇，理解为什么
  才是“正确”的

  任务系统和记忆之扉性质怎么个不同法

  想信这里还是有一部分观众包括楼主要看

[ 本帖最后由 trA 于 2007-7-19 21:50 编辑 ]

Macro · 发表于 2007-7-19 22:15

看我签名

sonnen · 发表于 2007-7-19 22:16

当然理解成剧情跟主线有联系的外传比较好。

记忆之门基本是看剧情的，而且是看各主角另一面的故事。任务系统则完全跟主线无关（当然是说支线任务），基本上也不能算是单独的故事。

Rufus · 发表于 2007-7-19 22:37

3rd可以当网游刷旅人武器……

zxy04 · 发表于 2007-7-19 23:00

个人以为3rd的目的很明确：承前启后的过渡作用。

其中承前：大多数的记忆之扉都承载着ED6前两章角色的过去，表述内容从羁绊的产生到性格或人格的形成，都旨在使经历过前两章者更深入了解角色。若月门2委托人，4启程的清晨。
以及启后：次作舞台无疑帝国或共和国，那么星门4旅程结束，8返回帝都，14幻焰计划，都是在为下面的作品做铺垫。
其余还有一些门对ED6的世界观或剧情进行补完。

这与续篇的意义当然不同。

前面的说明已经可以解释任务系统和记忆之扉性质有什么不同了，因为3rd与前两章的性质就不同。

shining0083 · 发表于 2007-7-19 23:13

原帖由 zxy04 于 2007-7-19 21:39 发表
针对顶楼说三点：

1.把3rd理解为SC的续篇本身就是错误。

2.至少我不觉得前2作的主线苍白无力，七柱才完结其一，能够通过一个分支定论主线？

3.任务系统和记忆之扉同一性质？我也承认公主月门的流程有些冗长，但什么叫“角色的 ...

1.这个说法倒挺新颖
logo大大的3rd和sc尾段的伏笔都不能理解为续篇，敢问同学你在游戏发售前获悉这一切？虚心请教是如何导致这一错误认知的
如果是事后的自慰，倒也不必劳烦同学了，我对自慰才能高潮的游戏着实不能客观接受

2.剧情互掐实在没什么意义，只要“我觉得”3字就可以踏遍天下
但如果说我走的是剧情，不是系统，这剧情未免也太水了吧，实在是没什么好炫耀的
就这2作单独的表现来看，剥掉枝枝节节后剩下的主线还有多少东西，典型的内容不足支线补足，这种剧本安排还好意思跑出去跟的游戏炫耀我玩的就是剧情

3.性质都是一样，补充主线内容的不足，就3rd来说，一如falcom以往模式化的套路，解放封印拯救同伴这部分本身没有什么剧情，把这部分去掉，游戏还有多少内容可玩
然后很自然有人提出记忆之扉才是游戏的精华所在
我想说的是，写一个精彩的小剧本不难，但把多个小剧本串接成一个完整的大剧本就不容易了
falcom采取一个“取巧”的办法，就是把支线系统做成播片模式，一个个地播放这些小剧本，于是就有人说，你看，剧情描绘的多细致，玩的就是剧情……

zxy04 · 发表于 2007-7-19 23:25

如果28楼所言是在看过我27楼回复后，那么我也没什么要说的。

首先我对续篇的理解不是根据序号，而是是否延续剧情。

第二点我再重复一遍，ED6的情节是一个庞大世界观的分支，这三章用以表述这一个分支的内容及相关角色，我不以为有什么空洞、欠缺、薄弱或拼凑。
当然，无非个人观点，本没什么客观标准。如楼主言，“我觉得”3字就可以踏遍天下；否则欲加之罪何患无词这种话也不会有了。

第三点，3rd的目的根本不需要把多个小剧本串接成一个所谓完整的大剧本。

blueelf · 发表于 2007-7-19 23:41

原帖由 zxy04 于 2007-7-19 23:00 发表
个人以为3rd的目的很明确：承前启后的过渡作用。

其中承前：大多数的记忆之扉都承载着ED6前两章角色的过去，表述内容从羁绊的产生到性格或人格的形成，都旨在使经历过前两章者更深入了解角色。若月门2委托人，4启程的清晨。
...

+1
事实上，SC结束，虽然也留有不少伏笔，不过两个主角的经历已经划下句点，给人完结的感觉了，这种情况下，哪怕是延续了6的剧情，也很容易让人把7作为完全的新作看待
F社不想让FC和SC给人留下的印象就此消失，所以就弄出来个3rd
3rd的主要功能除了补完前2部的剧情，最重要的还是铺开更大的场面，引入新人物，唤回粉丝的热情，为ed7开路
剧情方面的确是取巧了，主线5章之后才开始浮现，前面一个个的去开封人物，也很有凑时间的嫌疑
不过对于喜欢系统的人来说，这次的3rd还行，几个新迷宫，一大堆新加的恶魔boss，几个以前的剧情人物作为强劲对手登场，新同伴，新魔法，几个新战技。。。作为资料片，很充实了，起码我打得很过瘾

shining0083 · 发表于 2007-7-19 23:46

原帖由 zxy04 于 2007-7-19 23:00 发表
个人以为3rd的目的很明确：承前启后的过渡作用。

其中承前：大多数的记忆之扉都承载着ED6前两章角色的过去，表述内容从羁绊的产生到性格或人格的形成，都旨在使经历过前两章者更深入了解角色。若月门2委托人，4启程的清晨。
...

这些都是事后的结论

其实说白是为了圈钱，3rd其实完全没必要，sc的完结已经可以进入续篇了

zxy04 · 发表于 2007-7-19 23:50

与30楼的理解有一点稍有不同。

（冒不韪）我觉得3rd所谓的主线剧情，可以看作一个月门的变形；之所以拉出来做主线，是为了让记忆之扉有一种存在的方式，或谓让3rd有一种表现形式。因此所谓主角才使用了前两篇章中存在感薄弱的神父。

对系统反而有所不满，新加的3种bonus：即死一向深恶痛绝，消失几乎没有意义，至于完全被防御，只是增加本方负担。

Elevation · 发表于 2007-7-19 23:53

3RD系统上还有一点很恶心:严重通货膨胀的等级.

shining0083 · 发表于 2007-7-19 23:54

原帖由 zxy04 于 2007-7-19 23:25 发表
如果28楼所言是在看过我27楼回复后，那么我也没什么要说的。

首先我对续篇的理解不是根据序号，而是是否延续剧情。

第二点我再重复一遍，ED6的情节是一个庞大世界观的分支，这三章用以表述这一个分支的内容及相关角色，我不 ...

1.你对续篇的理解是建立在完成游戏之后的，如果人人都是以此为标准，在这方面我想就不会有什么分歧
而事实上是不少人玩到后都发觉与自己之前想的不一样

3.当然不需要把多个小剧本串接成一个完整的大剧本咯，真要这么做falcom完全可以做一个以过去为背景的前传
而事实上记忆之扉是作为3rd的支线剧情而存在，不看这些剧情，游戏的时间会大幅缩短
想完美想拿好道具你就给我看，看完了游戏时间也足够长了，内容也充实了，falcom的目的也达到了，fans不会骂不厚道
所以性质还是一样，延长游戏时间、补充主线内容的不足

zxy04 · 发表于 2007-7-19 23:55

回31楼：从主线剧情的衔接上讲，3rd是可有可无；而作为对于觉得前两章空泛者，或许反而有存在的必要。

我不知是否可谓什么fandisc，但确实对于没有接触过前两章者，3rd完全没有碰的必要；这也从侧面说明了其作用所在。

迷惑的巫师 · 发表于 2007-7-19 23:57

原帖由 zxy04 于 2007-7-19 23:50 发表
与30楼的理解有一点稍有不同。

（冒不韪）我觉得3rd所谓的主线剧情，可以看作一个月门的变形；之所以拉出来做主线，是为了让记忆之扉有一种存在的方式，或谓让3rd有一种表现形式。因此所谓主角才使用了前两篇章中存在感薄弱的神 ...

同，新的3个bonus让我非常火大，尤其是即死和防御，极度纱布，即死出己方还好，出敌方轻则费几十的CP放AT DELAY重则就直接让我之前攒的CP全部废掉，万一刚好没CP了我还只能等死。。。还有那个GUARD。。这个东西除了让我攻击无效以外是干吗用的我到现在没搞懂

[ 本帖最后由迷惑的巫师于 2007-7-19 23:59 编辑 ]

zxy04 · 发表于 2007-7-19 23:58

回34楼，再重复一遍，当然也只是个人观点：3rd不存在所谓主线支线，具体见32楼。

拿好道具？那当然是记忆之扉为了体现游戏性的附加功能。

blueelf · 发表于 2007-7-20 00:08

新的bonus对战局的影响非常大，而它们偏偏只在杂兵战出现，F社是想更加强调偷袭的重要性，缩短每场战斗的时间吧

shining0083 · 发表于 2007-7-20 00:13

原帖由 zxy04 于 2007-7-19 23:58 发表
回34楼，再重复一遍，当然也只是个人观点：3rd不存在所谓主线支线，具体见32楼。

拿好道具？那当然是记忆之扉为了体现游戏性的附加功能。

我感受到fans力量的强大
你用各种世界观和背景设定去套游戏的某些设定当然说得通咯

单独一作来说，主线当然是通关必须完成的，支线是完成与否对主线不相干的
作为fans，当然也可以说把全部记忆之扉的内容看了才算真正通关
但我不看记忆之扉，难道我就不算通关？

zxy04 · 发表于 2007-7-20 00:14

对于杂兵，我方不需要偷袭，堂堂正正攻击就挨不住；新的bonus只给了杂兵等偷袭我方的机会……

为了防随时出现的即死，还是迫使我每战前至少保留一个S技。

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