电动大巴和现在的电车在电池电机上是原理完全不同吗？

大厨麦当牛

另一个帖子看到讨论特斯拉和比亚迪哪一个最先开始造电车时想到的，我记得靠电池驱动的公交巴士在中国早在2008北京奥运会之前就已经普及了吧？而且据我所知这应该是完全国产的公交车，为什么所有人都觉得电动车是特斯拉最先发明的？想来想去唯一的解释就是原理完全不同，公共巴士的电池动力系统无法照搬到四门小车上。不知道对不对？

charlesp1978

为什么所有人都觉得电动车是特斯拉最先发明的

这句话实在是……无力吐槽。

大厨麦当牛

没什么好吐槽的啊，现在只有老登知道电动公交和电车其实不是一个时代的产物，再过十年哪个先有恐怕都要成冷知识了。

GJRstone

特斯拉2012年出的家用轿车，新能源汽车补贴和发展规划是2012年提出的，不好说是特斯拉撞上国内的大发展方向成了鲇鱼，还是特斯拉打样引导了国内观念开放。

以前的公交电车走的是有轨电车的设计，实时取电或者大电容短期蓄电，和现在家用电车确实走的不是一个路子。电车发展实际就是一个舒适性逐渐跨过用户阈值的过程。

大厨麦当牛

说的是这种公交车，不是以前那种辫子电车，也并非日本那种有轨电车。

kouym

稍微查了下资料 这批电动公交 原理上确实是现在电池驱动的 只走奥运线路
但是续航和充电都不达标 奥运后就封存了一批和改造成带辫子的电车了

大厨麦当牛

kouym 发表于 2025-2-23 23:48
稍微查了下资料 这批电动公交 原理上确实是现在电池驱动的 只走奥运线路
但是续航和充电都不达标 奥运后就 ...

我记忆里的是这种电池公交车最晚在2010年就替代烧油的公交车了，至少在武汉是这样的。不像是技术不成熟的样子，而且辫子电车更是早就被淘汰了。

kouym

大厨麦当牛 发表于 2025-2-23 23:53
我记忆里的是这种电池公交车最晚在2010年就替代烧油的公交车了，至少在武汉是这样的。不像是技术不成熟的 ...

2005年中国第一批混合动力公交车正式投放武汉市场示范运行，2009到2011年，400台油电混合动力公交车再次大批量投入武汉公交运营， 2011年扬子江第4代纯电动车获得国家公告，首批10台投放武汉市场（公交579路）运营 。

这是我查到的

大厨麦当牛

kouym 发表于 2025-2-24 00:04
这是我查到的

也就是说2011年之前都是混动的，少量纯电动实验车，2011年之后纯点才成熟推广？这和特斯拉开始的时间略接近啊，不会闹到最后发现其实是这边开源给源圣的吧。

kouym

大厨麦当牛 发表于 2025-2-24 00:12
也就是说2011年之前都是混动的，少量纯电动实验车，2011年之后纯点才成熟推广？这和特斯拉开始的时间略接 ...

有一说一 电动车的技术路径 一百年前就确立了。。所以谁都不是发明者
公交在早期电动探索肯定是占据主要地位的是因为公交体积大 放的电池多 而且每天补能相对固定
特斯拉比较开创的是把家用电车续航和充电速度提到一个普通消费者接受的状态

FurryBall

乘用车首先就是另外一个物种，要咬文嚼字的话高尔夫车和送奶车也是电动四轮车，但是没人会把他和现在的新能源轿车联系在一起。

其次以国内的时间轴，2018年前后就是两个重大分水岭，18年年前很多续航300km以下的车“获取”国家补贴。18年后针对新能源续航做了补贴收紧，所以很多认真造车的厂家才逐步凸显。在产品水准上也可以提现。

至于特斯拉和上海市的关系可以看上海科改25条的一系列政府报告，里面都有论述

华蝶风雪

不提公交车，2010年也有e6出租车了
你要去争谁先有这计划，那说不清的

璇瑢子R

通用1996-1999年之间生产了1117辆ev1。

akumaps5

我司还一天到晚吹牛说日本第一台量产电动车是三菱的i-miev，2006年推出的。

----发送自 Xiaomi 2308CPXD0C,Android 15

鸳鸳相抱

大厨麦当牛 发表于 2025-2-24 00:12
也就是说2011年之前都是混动的，少量纯电动实验车，2011年之后纯点才成熟推广？这和特斯拉开始的时间略接 ...

中国市场那时候根本支撑不起比油车成本更高的家用乘用电车，所以乘用电车销量先在美国做起来没啥好质疑的

瓦格雷

公交车 内部空间大  路线固定  里程固定  本来就挺适合电车的

我特么吹爆

2012年13年左右电动大巴就深圳满街跑了
电池硕大挤车厢，车厢前半只留了一人过的小窄道，后半座位也少
总之体验一坨

最终流放

你要说的话上个世纪初还有过一段电动车、蒸汽汽车、内燃机三足鼎立的局面，按出现时间算下来内燃机才是新能源

酱豆腐

最终流放 发表于 2025-2-24 08:31
你要说的话上个世纪初还有过一段电动车、蒸汽汽车、内燃机三足鼎立的局面，按出现时间算下来内燃机才是新能 ...

其实上世纪初汽车一开始就蹦着电动去的，因为内燃机和蒸汽有个致命缺点就是发动是需要人去手摇的，而且对应的石化工业也不完善，中东也没发现大油田，后来有了点火开关之后才把电动技术部分封印了。

ace0018

泥潭骂国产电爹才过去几年呢，哪个新能源品牌没被泥潭嘲讽过，差点都岁月史书了

特斯拉就和苹果一样，国家给他们单开一门，就是为了引导国内业态用的，不用想太多他是不是最先最好，你只要知道市场成熟后，淘汰他们是厂家的责任，不是用户的责任

子虚乌有

第一台电动车是1834年由美国人Tomas Davenport发明的，而第一台量产的电动车则是由Thomas Parker在1884年于伦敦制造的

网友你随便搜一下就知道了

尼曼兔

泥潭三年前的时候还是油车比电车可靠呢，十年前还是多生孩子给社会增加负担呢，这么多年奶死了无数的3C品牌，所以周围总有趋势和认知错配的时候也不奇怪。

瓦格雷

我特么吹爆 发表于 2025-2-24 08:26
2012年13年左右电动大巴就深圳满街跑了
电池硕大挤车厢，车厢前半只留了一人过的小窄道，后半座位也少
总之 ...

现在电公交 电池放在前悬挂上方  牺牲2个椅子 换来大电池空间

问道于盲

特斯拉的作用不是开发技术，而是开发市场用的，对中对美都是如此

用先进的资本主义教育一个个懵懵懂懂的消费者，让他们在脑子里知道什么产品应该是先进的，什么产品应该是落后的，以便确立起弯道超车的方向，干死日欧哪些老牌企业，从苹果到特斯拉都是这个套路

好读书_不求甚解

GJRstone 发表于 2025-2-23 23:28
特斯拉2012年出的家用轿车，新能源汽车补贴和发展规划是2012年提出的，不好说是特斯拉撞上国内的大发展方向 ...

老中01年十五计划开始布局的电动汽车

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

赤色彗星SEXY

深圳还分关内关外的时候比亚迪电动车出租车就在跑了

你们扯这些之前好歹查下

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

kraxia

电动公交那都是铅酸电池吧，铅酸电池原理比锂电简单所以便宜，但性能被锂电完爆，又沉寿命又短。特斯拉确实率先设计出了适合乘用车的锂电方案，不然一直是铅酸电池之类就根本没有轿车啥事了

supif

GJRstone 发表于 2025-2-23 23:28
特斯拉2012年出的家用轿车，新能源汽车补贴和发展规划是2012年提出的，不好说是特斯拉撞上国内的大发展方向 ...

国家级的规划从酝酿到提出最少有个10年左右。涉及产业的那就更长了。
发展电动车这事儿钱学森90年代就给中央写信了，你可以多了解一下我国政策运作模式。

轩辕海洛

往远了查，电动汽车甚至比汽油车还要早诞生，电动汽车最大的瓶颈依旧是电池技术
电动巴士的电池和家用车的电池不一样，成本和续航里程都天差地别，不可能直接套用

普朗克

有些电动公交是vvvf励磁电机，起步和运行声音和高铁似的

—— 来自 samsung SM-F9460, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

午餐女仆

瓦格雷 发表于 2025-2-24 09:10
现在电公交 电池放在前悬挂上方  牺牲2个椅子 换来大电池空间

上海这边新公交车电池放在车顶上的

—— 来自 鹅球 v3.3.96

demongear

说起来，坛友们所在的城市有烧氢的电公交不？我这边有这个挺久了

石柱

demongear 发表于 2025-2-24 14:33
说起来，坛友们所在的城市有烧氢的电公交不？我这边有这个挺久了

青岛21年上了一批
https://news.bandao.cn/a/460637.html


—— 来自 S1Fun

烟火FY烟火

我怎么记得汉和model3是一起出的
汉这么多年加了根筷子 一直在榜上
就算没tsl  byd也该横扫了吧

charlesp1978

应该说电动汽车这玩意的历史非常长。
但具备我们现在所普遍认知的性能、功能和续航能力的，整好与特斯拉的发展时间高度匹配。
更深一点说，正好跟这些年三电技术特别是锂电池技术的提升、价格的下降有严密的适配关系。
三电之中，电机是较早成熟的，电控这块特斯拉有不少贡献，但各主机厂进度差不太多，你很难说比亚迪是等特斯拉完全发展起来了对着抄，都有很多年的积累。哪怕新势力，也不能说对着所谓特斯拉开放的专利全抄，那时候已经很多公开货架产品可用了。
电池这块，特斯拉比较大的贡献是在pack包的构想和管理上走在前列，电池的电化学进步部分跟他们关系不大。至于价格的下降，有些水到渠成的感觉。

上天山去考试

虽然都是用电池供应电动机产生动力，但是特斯拉的电动机是那种跟当时国内完全不一样的新型电动机。随之新型电机一同带来的，就是新型电动车的整体设计理念和组成板块，所以特斯拉出来前，国内的新能源汽车无一例外只是在燃油车框架内摸索。特斯拉开源电车相关新型专利以后，以特斯拉为首的当代电动车模板就开始在国内各种“自主创新，具有完全自主知识产权”了。

hencechen

上天山去考试 发表于 2025-2-24 15:30
虽然都是用电池供应电动机产生动力，但是特斯拉的电动机是那种跟当时国内完全不一样的新型电动机。随之新型 ...

一本正经的胡说八道…还以为s1里这种信口开河的人会少一些。

现在所有的电动汽车的，都是用的交流感应电机和永磁电机。两种电机的原理定型都快TMD一个半个世纪了，还什么“完全不一样”，在你梦里不一样吗？所谓的改进，无法是磁体材料、转子材料、圆线换扁线这种技术性改进。

憂鬱臺灣烏龜

FurryBall 发表于 2025-2-24 00:19
乘用车首先就是另外一个物种，要咬文嚼字的话高尔夫车和送奶车也是电动四轮车，但是没人会把他和现在的新能 ...

分水岭肯定不是2018，深圳在2017年已经实现公交系统全电车运营了。

——————

深圳实现公交全面纯电动化 全国乃至全球大城市首个
时代周报
时代周报

2017-12-29 08:26
·《时代周报》官方网易号
12

12月27日，深圳市交通运输委举行新闻发布会，宣布深圳已累计推广应用纯电动公交车16359辆，除保留634辆非纯电动车作为应急运力外，全市专营公交车辆已全部实现纯电动化。

憂鬱臺灣烏龜

大厨麦当牛 发表于 2025-2-24 00:12
也就是说2011年之前都是混动的，少量纯电动实验车，2011年之后纯点才成熟推广？这和特斯拉开始的时间略接 ...

并不是，我2011年在深圳就看见全电巴士满街跑了，我就惊讶空调还开得特别足，哪来的无限电量？估计实际投产会更早吧。

E12

宇通2010年底造出的郑州公交第一批换电式纯电动