冯玉祥军事能力怎样？

acewolrd

joverkok 发表于 2025-2-23 22:55
我印象袁腾飞讲历史课那个视频里说，他是谁来都是爷，见谁投降谁？

那不至于
冯玉祥背刺过几次是真的
但他的背刺  包括北京政变，基本上能占住大义名分

acewolrd

冯玉祥从一个混成旅长起家。十几年间在华北西北这种四战之地攒了几十万大军，成为西北军老大。

他的指挥能力不错，作战勇敢敢打敢冲（单纯反复横跳不会被称为民国吕布）但战略水平一般。

他的问题主要有以下几个：
首先是他的地盘都太穷，没钱，所以军备建设不行，中原大战赌上一切也才凑齐了2500万银元，而蒋轻轻松松就能拿出2亿银元，经济没法比

其次是他的西北军算是个松散加盟，手下有很多部队是独立小军阀或  在北洋军阀间反复横跳的半独立小军头，凝聚力不行

第三是地方军政建设能力不行，地方政府经营远不如李宗仁阎锡山，所以李阎依托本省基本盘，能够屡次卷土重来，而冯从中原大战后就一蹶不振

mj240608414

不说金元攻势，国民党基层力量那也是孙中山时期留下来的底子关光头什么事。。。光头真有能力也不至于大清洗能把自己人都洗光，然后只能靠人数和装备优势对攻**了。。。

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

ranocchia

我印象较深的是冯系大将吉鸿昌，赤心抗日却死在光头手里。

革萌

达达葱2 发表于 2025-2-24 12:10
二虎和他哪个功劳更大？

苏联人功劳大一点，20年代毛子从阿拉善运了军火给冯玉祥，才有五原誓师，南下支援北伐军。

www1986222

acewolrd 发表于 2025-2-24 19:28
那不至于
冯玉祥背刺过几次是真的
但他的背刺  包括北京政变，基本上能占住大义名分 ...

冯玉祥背刺是跟着大势走，自然多是能站住，但是他的人是真不行，当时人多有鄙视，连我党骂别人反复无常都是你这个冯玉祥，可见冯的名声在民国有多臭，都成梗了

ranocchia

www1986222 发表于 2025-2-24 21:53
冯玉祥背刺是跟着大势走，自然多是能站住，但是他的人是真不行，当时人多有鄙视，连我党骂别人反复无常都 ...

周公的发言算我党官方评价了吧？

“冯玉祥将军是一个从旧军人转变而成的坚定的民主主义战士。由于政治视野的局限，让他存在不可避免的缺陷。但瑕不掩瑜，他为中国民主事业的贡献，是永垂不朽的。”

湾湾那里确实对他极度痛恨，前些年网上那些“我党看不上冯玉祥”的段子未必不是受对面资助的个别文人挖出来的黑料。

hipper

月灵银羽 发表于 2025-2-23 13:48
要知道一件事，虽然天天吐槽凯申人菜瘾大，但25-40年里这群军阀甚至打不过常公

论坛助手,iPhone ...

钞能力就是了不起啊

hipper

璇瑢子R 发表于 2025-2-24 10:18
你们说金元/银弹的时候，想一想但凡有谁打得过蒋介石，那蒋介石的钱不全是他的。为什么反而要从蒋介石那里 ...

蒋介石的钱是跟欧美银行借贷的，别看用的时候就是无限花啊

pu

ranocchia 发表于 2025-2-24 22:18
周公的发言算我党官方评价了吧？

“冯玉祥将军是一个从旧军人转变而成的坚定的民主主义战士。由于政治视 ...

所以近代历史人物的评价 教科书有的看教科书就行了 几乎不会有问题  最近几十年各种新说各种重新解读没几个靠谱的 大多数都是别有用心
教科书上冯玉祥的评价比较正面
军事能力没提到 不是很清楚 我觉得也不需要知道他军事能力咋样

ranocchia

pu 发表于 2025-2-24 23:15
所以近代历史人物的评价 教科书有的看教科书就行了 几乎不会有问题  最近几十年各种新说各种重新解读没几 ...

西北军擅长白刃战、夜战，作风硬朗，冯练兵的能力肯定不差。西北军山头多，他控制能力有限，战略方面多有掣肘，早早退出实力派的圈子也不好说是本身菜还是客观条件限制。

私生活方面他一生两个妻子，第二任还是原配去世之后再娶的，在当时姨太太如云的新旧军阀里算得上清流了。

至于倒戈云云，我觉得抗日就是试金石，是心怀大义还是投机不难看出。

过去几十年对岸出资赞助的学界系统性对近代史上我们官方有明确定性的人物评价进行解构，有抹黑的，有翻案的（如大家熟知的“抗日名将”张灵甫，前不久的方先觉），不过这几年大家应该警觉性高了一些。人无完人，抓大放小，对这种官方盖棺的人物确实没必要多争议了。

acewolrd

璇瑢子R 发表于 2025-2-24 10:18
你们说金元/银弹的时候，想一想但凡有谁打得过蒋介石，那蒋介石的钱不全是他的。为什么反而要从蒋介石那里 ...

蒋本人收入重头是海关关税收入
这个和地盘无关
主要是要搞好和列强尤其是英美的关系

璇瑢子R

acewolrd 发表于 2025-2-25 00:05
蒋本人收入重头是海关关税收入
这个和地盘无关
主要是要搞好和列强尤其是英美的关系 ...

小地方关税可以和地盘无关。但是最重要的上海关税，长三角在谁手里不就归谁。
你要不给，上海的贸易还想搞吗？

hacisiki

璇瑢子R 发表于 2025-2-25 00:32
小地方关税可以和地盘无关。但是最重要的上海关税，长三角在谁手里不就归谁。
你要不给，上海的贸易还想 ...

啊，民国时代海关不是在洋人手里么？谁舔洋人舔舒服了才有关税拿。

璇瑢子R

hacisiki 发表于 2025-2-25 00:53
啊，民国时代海关不是在洋人手里么？谁舔洋人舔舒服了才有关税拿。

你要有贸易才有关税。
假设我占领了长三角，但是洋人不把上海关税给我，那我就纵容士兵去抢贸易的商品。
上海的贸易一旦停止，那也就不存在关税。那也就不存在关税给谁的问题了。也不存在洋人可以靠把关税给另一方的问题了。

但是小地方就不行，因为哪怕你让本地外贸归零，但是贸易还是会从其他海关进行。这么做只是坑了自己。


然后中原大战时期正好是大萧条。
于是洋人的选择是
1: 花自家财政的钱亲征上海。而且打完前还得丢掉一个巨大的市场。
2: 关税给控制长三角的这个势力。然后一切照旧