冯玉祥军事能力怎样？

梅德韦杰娃

寇马可 发表于 2025-2-23 20:12
借地方问一下有没有能系统性介绍军阀混战史的书？比如说我印象中山西是阎老西的地盘，为什么到了解放战争突 ...

你这近代史真的成问题
多看看地图，晋和绥是两个地方
而傅作义从没有主政过山西

Lorraine_Kinney

寇马可 发表于 2025-2-23 20:12
借地方问一下有没有能系统性介绍军阀混战史的书？比如说我印象中山西是阎老西的地盘，为什么到了解放战争突 ...

山西一直是阎老西地盘，傅作义不是西北军系的，他是晋军出身，趁中原大战阎老西失势，他去绥远发展，逐渐成了一方势力

懒残和尚

史迪威游历中国的时候，对冯玉祥赞不绝口。

—— 来自 鹅球 v3.3.96

562836456

比不上蒋介石

joverkok

我印象袁腾飞讲历史课那个视频里说，他是谁来都是爷，见谁投降谁？

东龙山

翔宇之剑 发表于 2025-2-23 20:44
四次五次都不是毛指挥的，和前三次比有什么用？

战术还是**那套。

东龙山

adretyu67. 发表于 2025-2-23 19:55
五次反围剿前几次还得感谢军阀内战，让光头得分心对付各路军阀。

第四次开始光头开始搞铁堡推进其实就不 ...

四反干掉了国军两个土木系精锐师。表明了红一的含金量。

达达葱2

joverkok 发表于 2025-2-23 22:55
我印象袁腾飞讲历史课那个视频里说，他是谁来都是爷，见谁投降谁？

那个袁不是缓则吗

Sakaiyuki

能打，但是打不了太多，多打一会儿他手下就该投降反水了

maecena

懒残和尚 发表于 2025-2-23 21:58
史迪威游历中国的时候，对冯玉祥赞不绝口。

—— 来自 鹅球 v3.3.96

他和冯关系的确不错。

他去世的时候，正好是冯玉祥在美访问考察那段时间，晚上，他家人听到有人来拜访，一看是老冯。老冯讲，是听了史迪威去世的消息，连夜跨了几个州赶过来的。

ftqwer1

月灵银羽 发表于 2025-2-23 13:48
要知道一件事，虽然天天吐槽凯申人菜瘾大，但25-40年里这群军阀甚至打不过常公

论坛助手,iPhone ...

金元攻势最大。外加他搞北伐的时候国民军里有啥人大家都装看不见好了。

问道于盲

卢沟桥打响反日第一枪的貌似是冯的部队吧？

喧嚣的风酱

frankCC 发表于 2025-2-23 14:13
你在说什么笑话，老蒋最多比军阀和傀儡强点，都不说美军苏军，都44年了还打不过强弩之末的鬼子，能搞出豫 ...

44年的国军和47年解放战争的国军不是一个水平。
不过那也只能算蓝星前五，第二算不上

—— 来自 鹅球 v3.3.96

喧嚣的风酱

为什么都说冯玉祥背刺，你看人家背刺的对象和目的，不都是为国为民吗？

—— 来自 鹅球 v3.3.96

maecena

问道于盲 发表于 2025-2-24 09:28
卢沟桥打响反日第一枪的貌似是冯的部队吧？

宋哲元的部队，是他的人。签了塘沽协定后，华北连中央军系的部队都撤了。

朱诺安娜

一万凭借西安城顶十万

璇瑢子R

你们说金元/银弹的时候，想一想但凡有谁打得过蒋介石，那蒋介石的钱不全是他的。为什么反而要从蒋介石那里拿钱。

给对手塞钱能够让你赢得时候赢得更多更快。
但是不能让你反败为胜

璇瑢子R

问道于盲 发表于 2025-2-24 09:28
卢沟桥打响反日第一枪的貌似是冯的部队吧？

宋哲元35年开始算自立山头了。不算冯的人了。

藤宫由季

别的不说，冯玉祥是西安城的救命恩人，现在每天上班都还路过玉祥门

joverkok

达达葱2 发表于 2025-2-24 07:21
那个袁不是缓则吗

上补课班得视频还是能提起学生学习兴趣的吧。

冰凌火焰

寇马可 发表于 2025-2-23 20:12
借地方问一下有没有能系统性介绍军阀混战史的书？比如说我印象中山西是阎老西的地盘，为什么到了解放战争突 ...

我觉着你这历史水平，应该先把中学历史课本中国近代史、现代史那几章系统性的学一下，然后再去看那些专门介绍近代军阀的书。

达达葱2

藤宫由季 发表于 2025-2-24 10:40
别的不说，冯玉祥是西安城的救命恩人，现在每天上班都还路过玉祥门

二虎和他哪个功劳更大？

acguy

从小兵当到一级上将，那么穷的地方编练出几十万西北军，在当时军阀里算T1了，治军带兵水平还是很高的。

荻花题叶

璇瑢子R 发表于 2025-2-24 10:18
你们说金元/银弹的时候，想一想但凡有谁打得过蒋介石，那蒋介石的钱不全是他的。为什么反而要从蒋介石那里 ...

这话说说汪精卫之流还行…放西北军阀身上，能抢到东南沿海的钱，那差不多快统一天下了吧。

—— 来自 鹅球 v3.3.96

完全武装希耶尔

冯最大的问题就是西北军实在没钱……

璇瑢子R

荻花题叶 发表于 2025-2-24 12:22
这话说说汪精卫之流还行…放西北军阀身上，能抢到东南沿海的钱，那差不多快统一天下了吧。

—— 来自 鹅 ...

中原大战西北军从河南打徐州，晋军从山东打徐州
打下徐州的话离长三角已经很近了

AgentZiGZAG

冯玉祥最大的问题其实是不像老蒋能有很多条大腿可以抱，他只有苏联愿意跟他合作，结果还因为苏联人在西北暗搓搓闹事跟苏联闹翻了他私德还可以，所以手下的人哪怕吕布看了都得叫一声好家伙，对他也都还算仁至义尽了。

madbird023

寇马可 发表于 2025-2-23 20:12
借地方问一下有没有能系统性介绍军阀混战史的书？比如说我印象中山西是阎老西的地盘，为什么到了解放战争突 ...

晋是陕西，绥是绥远啊，虽然叫晋绥军但不是一个山头

翔宇之剑

东龙山 发表于 2025-2-23 23:59
战术还是**那套。

毛最著名的就是会根据不同的形势选择不同的战法，不然长征时把毛拉出个来干嘛，不就是其他人都搞不定么。

翔宇之剑

璇瑢子R 发表于 2025-2-24 10:18
你们说金元/银弹的时候，想一想但凡有谁打得过蒋介石，那蒋介石的钱不全是他的。为什么反而要从蒋介石那里 ...

英美俄日给钱的时候又不是谁能打就把钱给谁，都是优先支持和自己走的近的

璇瑢子R

翔宇之剑 发表于 2025-2-24 14:53
英美俄日给钱的时候又不是谁能打就把钱给谁，都是优先支持和自己走的近的 ...

打中原大战的钱都是在上海发行的国债。都是江浙财团的钱

完全武装希耶尔

军事能力就别吹 常公了，1927—1937，剩下那么多军阀到抗日和解放战争指挥不动，军事手段但凡真好使早实质统一了，是 常公不想吗？

体制

月灵银羽 发表于 2025-2-23 13:48
要知道一件事，虽然天天吐槽凯申人菜瘾大，但25-40年里这群军阀甚至打不过常公

论坛助手,iPhone ...

常凯坤的金元攻势是被写在历史课本里吐槽的。

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

体制

璇瑢子R 发表于 2025-2-24 15:00
打中原大战的钱都是在上海发行的国债。都是江浙财团的钱

一个是金元，另一个是412反革命之前，国民党里的左派还是能打的。
结果后面碰到tg和日本人不收钱，自家有理想气节有战斗力的左派乃至中左又被自己突突光了。

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

虎式形态出战

寇马可 发表于 2025-2-23 20:12
借地方问一下有没有能系统性介绍军阀混战史的书？比如说我印象中山西是阎老西的地盘，为什么到了解放战争突 ...

解放战争时期山西也是阎老西的地盘啊，傅作义占据的地方是察绥热平津，傅作义登上历史舞台的角色也是跟王耀武一样的战将，是军阀的手下人，不是阎老西这种军阀

失落之翼

logiccat 发表于 2025-2-23 13:53
常凯申打军阀都是金元开道，多少是纯军事胜利打个问号……

常总表示上兵伐谋，其次伐交

abianbian

寇马可 发表于 2025-2-23 20:12
借地方问一下有没有能系统性介绍军阀混战史的书？比如说我印象中山西是阎老西的地盘，为什么到了解放战争突 ...

山西一直是阎锡山，傅作义起家是晋军，但不是最核心的小圈子。

中原大战之后，张学良主导华北军政，为了拉拢分化晋军，就把傅作义安排去了绥远，成了一方诸侯。自此闫傅二人隔阂更深。除了在抗日战争中，为了让傅作义顶雷，坚守太原之外，傅不可能插手山西。

到了解放战争，山西更是闫的铁桶江山，可惜阎老西打仗太水，当时刘邓挺进大别山，晋冀鲁豫的主力都带走了，徐帅拿太岳军区的看家部队和地方游击队单刷山西，一军解放一省，除了最后解放太原啃了下硬骨头，基本过程都是大人打小孩的节奏。

新HGCG

阎锡山真不行