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楼主: netcat

[读书] 大模型出现的今天,写诗是否还有意义

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发表于 2025-2-15 10:53 | 显示全部楼层

发个D指导锐评

《玫瑰与烛光的独白》作为AI诗歌的典型样本,暴露了算法写作的致命缺陷——用精致的意象堆砌掩盖情感的真空。这首看似哀婉的情诗,本质上是一场符号学的通货膨胀:玫瑰、烛火、雪夜、银河等三十七种意象被暴力压缩在十八行诗句中,犹如被击碎的万花筒,每个碎片都在尖叫着"我很诗意"。

1. 意象的通货膨胀与语义瘫痪
AI显然误解了"诗意密度"的概念,将意象叠加等同于抒情强度。"褪色玫瑰"与"二月暮色"的相遇本可成为有效隐喻,但当"刺扎破暮色"的痛感未及展开,旋即被"空杯底摇晃的烛火"打断,这种蒙太奇式拼贴暴露出算法对情感连续性的无知。风、残页、雪、信笺、路灯、银河、星子、月亮缺口等意象在四段内连环爆破,导致每个意象都沦为失效的能指——就像过量喷洒的香水,最终只剩下刺鼻的化学气息。

2. 隐喻系统的精神分裂
诗中隐喻呈现诡异的认知失调:"影子剪成两半"指向存在主义裂痕,而"捞起的星子都是沉默的标点"却突然跳入文本宇宙,至于"月亮的缺口"与哽住的情话更构成逻辑断崖。这种隐喻的随意嫁接如同将不同物种的器官强行移植,暴露出AI在象征系统构建上的致命短板——它不懂人类情感的有机性,只能进行符号的器官交易。

3. 情感拓扑学的全面塌陷
当"数着秒针与心跳的落差"这样的伪哲理句式出现时,我们目睹了AI最可悲的表演:它试图模拟深层时间体验,却暴露了算法的时间观不过是计时器的机械抽搐。全诗所有的"思念""寂静""沉默"都悬浮在真空管中,那些精心设计的"刺痛""摇晃""拉长"等动词,不过是情感模拟器的预制动画。

4. 语言的谵妄与语法暴力
"字句散落成雪"这样看似唯美的表达,在语境中构成语义灾难:既然风在翻阅情话残页,字句何以同时保持"残页"与"散落成雪"两种形态?这种语法上的精神分裂,暴露了AI在语言逻辑上的根本缺陷——它永远在造句,从不在书写。

结语:
这首诗犹如文学版的恐怖谷效应:越是逼近人类抒情诗的形貌,越显露出非人特质的狰狞。当AI将抒情诗降维成意象排列组合游戏,我们终于看清算法写作的本质——这不是创作,而是修辞的尸检报告。真正的诗人用词语包扎伤口,而AI只是将词语制成标本,浸泡在福尔马林般冰冷的"诗意"中。
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发表于 2025-2-15 11:02 来自手机 | 显示全部楼层
https://mp.weixin.qq.com/s/a0CJsMYMYLgU8Kf9A5qqhA

前几天做过这个,人和AI还是容易辨别的

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha
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发表于 2025-2-15 11:38 来自手机 | 显示全部楼层
诗作应该是代表一个人的感悟,生活的片段甚至是人生的缩影。

AI写得再好,待从头收拾旧山河;我自横刀向天笑;旌旗十万斩阎罗;引刀成一快这类诗背后所肩负着的重量,是AI承担不来的。

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发表于 2025-2-15 12:02 来自手机 | 显示全部楼层
一样需要呀,你不懂,怎么知道d指导写的好?
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发表于 2025-2-15 12:34 | 显示全部楼层
以我个人从玩AI绘画反向开始学画的经历来说,玩多了AI反而会体会到创作自己“想要”的东西是多么困难却有魅力
AI作图可以轻松地画出“好看”的图片,但是画出某个“具体角色”做某个“具体动作”就会有困难;如果还想要加上画风、装饰、表情、氛围的限制更是难于登天——学习comfyui+controlnet这一套流程的难度不比学绘画建模低
很多时候开始绘画的动机只是一个模糊的概念,在绘画的过程中才会慢慢地将思维整理清晰;而你如果用最初模糊的概念去输入给模型,得到的结果大概率不会是想要的。

作诗也是同理,创作一个合乎格律、辞藻优美的诗句在几年前的BERT时代就已经是可行的事情了(虽然没有现在deepseek那么出圈),但你如果想表达心中一块具体的郁结,光靠D指导是做不到的:你连自己想表达什么都不清楚,如何传达给D指导呢?
在我看来,创作是一个将“模糊”冲动“具象”化的过程,具象的手段是笔还是键盘还是AI其实都无所谓,重要的是要在创作的过程中厘清自己究竟想要表达什么。
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发表于 2025-2-15 13:28 | 显示全部楼层
这是d指导和诗人之间的事。
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发表于 2025-2-15 13:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 madbird023 于 2025-2-15 13:43 编辑

现代诗很大程度上是无病呻吟,可以让DS指定主题写一首俳句试试
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发表于 2025-2-15 15:26 来自手机 | 显示全部楼层
ai学不会的,人类的艺术和幽默
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发表于 2025-2-15 15:50 | 显示全部楼层
此事在《诗云》里亦有记载

《叹宇宙》
啊啊啊啊啊
啊啊啊啊啊
啊啊啊啊啊
啊啊啊啊唉
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发表于 2025-2-15 15:55 | 显示全部楼层
人写诗和作画作曲一样,是人类对现实生活的感悟和反馈,其承担的重量这就是意义

觉得除了交出的成品以外没有价值,那已经被异化了
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发表于 2025-2-15 16:02 来自手机 | 显示全部楼层
有意义,写的诗至少是为自己写的,AI是为大家写的
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发表于 2025-2-15 16:04 来自手机 | 显示全部楼层
大家在泥潭看小队长写的文,第一是看魔幻现实故事的乐子,第二是透过小队长的角度去感受他所感受的
换成AI,哪怕模仿得再像,丢掉了小队长这个媒介,整件事就索然无味
逼乎有个答案说得好,坛友写文悼念去世的小猫,就算写得再烂,对于他来说都是有意义,而不会交给AI去做。应付上司的通稿,他丢给D老师去干没有一点犹豫
写诗同理,折腾的过程本身会有乐趣
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发表于 2025-2-15 17:18 | 显示全部楼层
D指导只不过是一支特别牛B的笔而已。
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发表于 2025-2-15 23:53 | 显示全部楼层
新HGCG 发表于 2025-2-15 01:09
作诗如草壁,
快感过程里。
交给AI写,

确实
人做有些事的目的就是为了自己爽,让ai代替了那还怎么爽

—— 来自 S1Fun
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发表于 2025-2-15 23:58 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 羊寢 于 2025-2-15 23:59 编辑
naclken. 发表于 2025-2-15 01:04
我发现AI搞文艺很喜欢堆料,每一句都要塞新客体进去,彼此之间的逻辑关系薄弱。
跟出图一样,结构设计方面 ...

附议……所以现在ai生成的文乍一看虽然会很惊艳,但是实际去分析它的遣词用句以及背后逻辑又会觉得就是无意义的辞藻堆砌(也不能说是完全无意义吧,反正就是那种工业味道很浓)
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发表于 2025-2-16 00:29 来自手机 | 显示全部楼层
唱歌和听歌是两回事。

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha
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发表于 2025-2-16 00:32 | 显示全部楼层
扩展一下,在AIGC越来越强,能以假乱真甚至真的彻底超越人类的未来,人类是否还需要进行人文创作。只能说创作大概会回归取悦自我的本质,至于能不能取悦他人,应该就沦为副产品了吧
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发表于 2025-2-16 00:38 来自手机 | 显示全部楼层
当然有意义了,只有人类才读诗啊

—— 来自 鹅球 v3.3.96
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发表于 2025-2-16 00:59 | 显示全部楼层
写诗重在表达,如果作者创作的目的不在于内心的表达,而是追求名声、金钱等收益,那本身就没意义,被大模型干死是好事。
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发表于 2025-2-16 01:14 | 显示全部楼层
古天乐 发表于 2025-2-15 11:02
https://mp.weixin.qq.com/s/a0CJsMYMYLgU8Kf9A5qqhA

前几天做过这个,人和AI还是容易辨别的

全对,用ds搞过诗和歌词就知道,他的意象只有那几个
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发表于 2025-2-16 01:25 | 显示全部楼层
评价是不如特师

《给心爱的人》
太阳落了
我是你的渔船
你的锚
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发表于 2025-2-16 01:45 | 显示全部楼层
螭龙泣血山河怒,金错刀寒白芷蛊。
惊破九霄丹鼎火,燃尽三朝帛书土。
未央宫阙埋冤骨,朱雀长街沸人釜。
何惧天家炼邪术?自有惊雷煮玉腑。

给ai文写的一首诗
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发表于 2025-2-16 01:53 | 显示全部楼层
AI没有感情,所以做出的诗不过是华丽的辞藻堆砌而已,咋看惊艳,细看漏洞百出
诗以言志,能打动人心的才是优秀的作品,现代诗同理

比如下边这首,辞藻并不华丽,但确实打动我了

《再写母亲》

作者:陈衍强


每次她从老远的乡下来县城

都要给我背点洋芋 南瓜 海椒

其实这些东西

我花10块钱 就可在街上买1袋

不是我嫌它们太乡土和廉价

我是心疼她那么大年纪

好不容易种出24种以上的植物

我真的不忍心母亲佝偻的身子

进城看儿子还要加重负担

我也知道 除了这些

她再也拿不出别的慈爱

所以 它们比黄金还珍贵

看见它们 我就看见她的命

一个洋芋 一个南瓜 一个海椒

都是她用命种出来的

只要粮食和蔬菜还新鲜着

我的母亲 就活着

并且在山坡上累着


什么时候AI能做出这个水平的诗,那我就承认AI做诗超越人类
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发表于 2025-2-16 03:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 nekomimimode 于 2025-2-16 03:54 编辑

就像都能锁血开挂了,怎么还有那么多人觉得就是要在游戏里面受苦才有意思,而且越苦越有劲
所以说不能只拿生产力来评价文艺创作,什么纺织机纺织机,千篇一律的好吃嘛
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发表于 2025-2-16 04:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 reggie 于 2025-2-16 04:34 编辑

说实话,现在看到喜孜孜地说“我让DS写了一首什么什么诗词”的帖子,点进去看到整出来的东西,多半是发现作者水平不在线,工具都不会用,好赖也看不明白——结果被感动的门槛就特别低,好像流浪小猫生下来没吃过一顿好的,对着鸡骨头也一顿狂啃
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发表于 2025-2-16 09:27 | 显示全部楼层
革萌 发表于 2025-2-15 05:00
让AI改写美国国歌,不能不说
“火箭红光撕夜幕 晨曦终破九重关”
这两句已经是非常神了

撕夜幕和破九重关也没对齐啊?神在哪里?这不就是堆语料?
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发表于 2025-2-16 10:38 | 显示全部楼层
伟大的诗品来自于伟大的人格
诗的美来自于诗人本身的感情和理念,来自于读者共情
以为大模型能取代诗,是既不懂大模型也不懂诗了,不懂人类感情也不懂自然语言处理
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发表于 2025-2-16 10:46 | 显示全部楼层
用来表达还是有意义的,也没见人因为llm就觉得说话没意义了。
用来工作的话,我建议是转行给llm当审查员,类似开发和测试的关系。
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发表于 2025-2-16 10:48 来自手机 | 显示全部楼层
D老师的现代诗都是堆砌,离好差的远,写词倒是挺好的。
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发表于 2025-2-16 11:44 | 显示全部楼层
文章合为时而著,歌诗合为事而作
ai是不能替作者经历这么多事情的。
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发表于 2025-2-16 12:56 | 显示全部楼层
写诗早就无意义了

诗歌是媒体传播极其受限时代的产物

现代的诗歌能承载的情感不如30秒的短视频

都不能算暴论,诗歌是一个死掉的行当,完全缺乏受众
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发表于 2025-2-16 13:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 面_影 于 2025-2-16 13:15 编辑

AI时代艺术的表达性将bigbig得到认同和强化

而我们作为人仍需要自娱自乐
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发表于 2025-2-16 14:10 | 显示全部楼层
哪天大牙们打过来,你就知道写诗的厉害了
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发表于 2025-2-17 09:51 来自手机 | 显示全部楼层
写诗是为了表达个人情感,ai又不能理解人的情感

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha
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