似乎TV原创作品有时会有制作组内权能倒错的情况

linux40

夜火雷纹 发表于 2025-2-16 19:16
你不说我扣帽子我为什么要说你戾气重，你觉得追忆篇剧本优秀，我反驳他的成功原因不在于剧本，你应该反驳 ...

俺上条回复就说了追忆篇剧情属于上游的理由，看不见是你的问题。另外，你原来的评价是略有狗血，是偏贬义的评价，俺说是上游不是要拿它和攻壳比。另两个剧情怎么样俺不好说。

另外俺说剧情是上游也不是否认导演的功劳。

傲慢的空想家X

就日本动画而言，确实不存在哪一个岗位固定权力比别的岗位高的说法，原创作品尤其明显，具体而言还要看是由制作人发起呢，还是编剧销售自己心血呢，还是导演自己的想法。不同的制作组不能混为一谈。
从这个角度来说，国内圈子里以名气分锅某种角度也很合理，毕竟名气很多时候就是能和话语权划上等号。

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

夜火雷纹

linux40 发表于 2025-2-16 19:37
俺上条回复就说了追忆篇剧情属于上游的理由，看不见是你的问题。另外，你原来的评价是略有狗血，是偏贬义 ...

错，精疲力竭剧情好吗，那是戈达尔牛逼，特写剧情好吗，那是阿巴斯牛逼。一部影视化的作品剧情绝对不是最重要的，他的视听语言才是，你看到的是影像，无论电影也好动画也好，而不是小说不是文字剧本。
狗血是贬义，雷雨也狗血，你觉得算贬吗，我来解释一下浓缩的语言，戏剧化的巧合化的——两次误杀，套路化的——复仇者爱上仇人。

golddamn

不管哪种项目都好，决策者的意见是必须贯彻的，具体而言就是决定钱花在哪里的人对影片施加影响的权重最大，这里面分两种情况，一种情况是制片人拉来投资和团队后放权让导演制作，第二种是制作人把握决策的大方向，导演起到将执行的作用，编剧虽然重要但在哪种情况下都不能算是第一责任人，因为不管导演也好制作人也好都是要负责检查剧本的，一般而言剧本的上下限都往往取决于决策者的审美水平。

linux40

夜火雷纹 发表于 2025-2-16 19:58
错，精疲力竭剧情好吗，那是戈达尔牛逼，特写剧情好吗，那是阿巴斯牛逼。一部影视化的作品剧情绝对不是最 ...

先不说视听语言是否最重要，俺的确不赞同这个观点，但原来的问题是追忆篇剧情到底是什么水平。狗血当然是贬义，它本就来自于批评演员撒狗血。

夜火雷纹

linux40 发表于 2025-2-16 20:34
先不说视听语言是否最重要，俺的确不赞同这个观点，但原来的问题是追忆篇剧情到底是什么水平。狗血当然是 ...

你不赞同视听语言重要，那你根本没看懂追忆篇为什么好，跟风吹就没必要了，他剧情就是细想有些狗血，但拍的就是厉害。
你把视听语言拨开，你叙述一下剧情就明白了，讲故事的能力远比故事本身重要，同一件事不同的叙述能力结果天差地别，就像一幅画，同样的景色，你随手一个素描和大师的精心绘制完全不能比。

pokemon最爱

动画是集体创作的作品，原创动画的话，核心Staff其实就是三人，制作人、监督（导演）、系列构成（总编剧）。当然影响因素还得有投资商的大人们之类的（
像铁血的问题主责其实应该是制作人和监督上，系构冈妈需要负的责任并没有那么高。
水魔没关注相关访谈不太清楚具体锅应该分给谁，不过第二季剧情明显进行了大幅方向变更是真的。

linux40

夜火雷纹 发表于 2025-2-16 20:50
你不赞同视听语言重要，那你根本没看懂追忆篇为什么好，跟风吹就没必要了，他剧情就是细想有些狗血，但拍 ...

不赞同视听语言最重要到你这变成不赞同视听语言重要，理解能力和欣赏水平都可以的。制作穷但剧情好的动画往往没有制作好但剧情差的动画流行，也不知道欣赏哪种的是跟风。

蜇灵

具体到本次的鸡上，目前车监督的比车编剧的更多，原因有多方面，但在第七集之前并非如此，第七集以后监督被拉出来车，个人认为和这集的live极度拉胯有很大关系，这说明他在本职工作音响监督这一块严重失职

杏仁小圆饼

夜火雷纹 发表于 2025-2-16 19:58
错，精疲力竭剧情好吗，那是戈达尔牛逼，特写剧情好吗，那是阿巴斯牛逼。一部影视化的作品剧情绝对不是最 ...

你扪心自问，追忆篇的动画对人物形象的改编不是比漫画更狗血嘛？狗血就追忆篇而言，对许多观众明明是加分点。按照原作更像冷血政治家的桂，意志更坚定的剑心，欣赏剑心的巴，大家没那么情绪化，拍出来感染力恐怕要打个折扣。

751984871

看各个网站，即使如今风向从拷打多个人名逐渐变成拷打“柿本”一个人名，被拷打最多的职名也还是“编剧”。
甚至绫奈粉/柿本黑中都有不少用编剧一词来指代柿本的。


“不止监督柿本要骂，音监柿本也要骂”×
”骂编剧柿本亿遍，顺带骂监督柿本和音监柿本万遍”√

我不讨论柿本到底该负多少责。但容我感慨国内讨论优先级，监督相比编剧真是路边。

cmyk1234

wasssf 发表于 2025-2-15 18:38
实际上大河内味全开的应该还是codegeass 表记story原案的顺序是大河内然后谷口 幕后也是大河内和河口佳高 ...

我觉得《死后文》动画版也是大河内个人风格贯彻始终的作品。一来制片人笔名“汤泽友楼”的其中一个字取自大河内一楼，再加上大河内一楼全部集数编剧。

夜火雷纹

linux40 发表于 2025-2-16 22:04
不赞同视听语言最重要到你这变成不赞同视听语言重要，理解能力和欣赏水平都可以的。制作穷但剧情好的动画 ...

阅读理解这么差，每次都曲解人意来反驳就有些好笑了

夜火雷纹

杏仁小圆饼 发表于 2025-2-16 23:16
你扪心自问，追忆篇的动画对人物形象的改编不是比漫画更狗血嘛？狗血就追忆篇而言，对许多观众明明是加分 ...

你们为什么觉得我是在黑追忆篇，你觉得我说了一大堆是为了说明它是个狗血烂剧吗，狗血好不好不就得看拍的怎么样，他拍得这么牛逼我当然吹，但是换个一般的人拍同样的剧情就远不如了，这就是我观点的核心。问题是我说了一句略有狗血，感觉也没啥，就有人应激非要说服我不狗血，剧本多强。我解释了狗血具体是指什么，他也没敢正面回答，只会重复观点和玩语言游戏挑刺。

demonbane

单集编剧？工具人罢了

夜火雷纹

linux40 发表于 2025-2-16 22:04
不赞同视听语言最重要到你这变成不赞同视听语言重要，理解能力和欣赏水平都可以的。制作穷但剧情好的动画 ...

你看不懂追忆篇为什么好，不就是跟风吹吗？流行跟跟风有关系吗，铃音不流行也有人吹是跟风的吗，你欣赏作品的思维完全被动画束缚住了，多看看电影可以拓宽思维，你猜视与听为什么叫视与听。

linux40

夜火雷纹 发表于 2025-2-17 12:04
你们为什么觉得我是在黑追忆篇，你觉得我说了一大堆是为了说明它是个狗血烂剧吗，狗血好不好不就得看拍的 ...

前面几个回复明明就是在说追忆篇剧情不好，到后面强行说自己表达的狗血不是贬义。两次曲解别人的意思，比如反驳剧情上游，就拿攻壳来踩，把别人说成视听语言不重要，还反过来说别人曲解他的意思。

linux40

夜火雷纹 发表于 2025-2-17 12:16
你看不懂追忆篇为什么好，不就是跟风吹吗？流行跟跟风有关系吗，铃音不流行也有人吹是跟风的吗，你欣赏作 ...

欣赏追忆篇的剧情，不代表就不欣赏追忆篇的视听语言。仅因为视听语言去吹某作品好，被说跟风不过分。

夜火雷纹

linux40 发表于 2025-2-17 12:20
前面几个回复明明就是在说追忆篇剧情不好，到后面强行说自己表达的狗血不是贬义。两次曲解别人的意思，比 ...

狗血就是狗血，你有什么问题吗

夜火雷纹

linux40 发表于 2025-2-17 12:23
欣赏追忆篇的剧情，不代表就不欣赏追忆篇的视听语言。仅因为视听语言去吹某作品好，被说跟风不过分。 ...

只会拾人牙慧吗，用我的话咀嚼进你的肚子，看不懂别犟了

夜火雷纹

linux40 发表于 2025-2-17 12:23
欣赏追忆篇的剧情，不代表就不欣赏追忆篇的视听语言。仅因为视听语言去吹某作品好，被说跟风不过分。 ...

你所谓欣赏剧情是他通过视听语言表达出来你才能理解剧情，怎么理解什么方向全靠视听语言的艺术，不存在你只欣赏剧情，你觉得剧情好是导演的水平高。为什么很多人喜欢孤独摇滚，是因为原作有多优秀吗，是因为斋藤演出精彩，明白了吧。

linux40

夜火雷纹 发表于 2025-2-17 12:30
只会拾人牙慧吗，用我的话咀嚼进你的肚子，看不懂别犟了

拾人牙慧也得是慧才行，不狗血这点俺之前回过的，不过俺再回一下，在你看来就是重复观点吧。狗不狗血得看是不是乱演，仇人相爱的确是被拍烂了，但追忆篇的情节设计得很好，因为和剧情表现的人物塑造并不冲突。导演在这方面是加强人物感性的部分，主要的人物塑造得靠剧情。巴爱上志志雄那样的人才叫狗血，导演要把这种剧情拍得好也得在剧情上魔改了。

至于孤独摇滚，它本来就属于俺不感兴趣的那种，借隔壁哪吒楼的话就是莫名其妙百合。

Victorino

schneehertz 发表于 2025-2-15 01:02
朋友你说得对，我也觉得mygo第一季做得好功劳都是监督柿本广大的，和独角兽屁关系没有 ...

要不是独角兽每一集都在推上发各种解析关系图我就信了

夜火雷纹

linux40 发表于 2025-2-17 13:07
拾人牙慧也得是慧才行，不狗血这点俺之前回过的，不过俺再回一下，在你看来就是重复观点吧。狗不狗血得看 ...

不是慧你为什么要拾，你对狗血的定义和我不同，我眼里狗血未必烂，燃烧、烧女图都挺狗血，但都是好作品，你有兴趣可以看看，定义不同就不争了。