俄乌专楼-2025年2月版

ccared

monikaca 发表于 2025-3-3 17:23
普京，你们想好了吗？是一个个上还是一起上？

开口就是一股黄毛味儿

关二爷

小泽以后地位超不过李承晚了吧？

佛剑分说

https://archive.ph/yNeL2
金融时报，机翻

英国与马克龙的乌克兰停火提议划清界限



英国对法国总统埃马纽埃尔·马克龙提出的俄罗斯与乌克兰初步停战一个月的提议保持距离，而基辅则对在没有安全保障的情况下停战表示保留。


在美国总统唐纳德·**和乌克兰总统弗拉基米尔·泽连斯基在白宫举行灾难性的会晤后，欧洲最大国家在伦敦峰会上寻求展现团结并制定共同计划，随后出现了这些分歧。


马克龙在周日的峰会后表示，他提出的“空中、海上和能源基础设施”有限停火一个月的计划将有助于核实俄罗斯的意图。这位法国总统曾多次提出政策建议，以推动盟友达成协议。


主办此次峰会的英国表示，首相凯尔·斯塔默希望“有动力”地推进和平计划。但斯塔默的​​盟友表示，为期一个月的停火并不是“英国的计划”。


一名英国官员表示：“目前已经有多种选择，需要与美国和欧洲伙伴进一步讨论，但尚未达成为期一个月的停火协议。”


英国武装部队大臣卢克·波拉德周一警告称，乌克兰停战可能会导致俄罗斯重组。


他告诉天空新闻：“乌克兰人真正担心的是，战争的任何短暂停顿都只会让俄罗斯有时间重新武装、重组并再次入侵。”


意大利总理乔治亚·梅洛尼对法英的一些想法表示“疑虑”。


梅洛尼周日对记者说：“我们真正承受不起的就是不持久的和平。这是乌克兰承受不起的，欧洲承受不起的，美国也承受不起的。”


泽连斯基还拒绝了乌克兰同意立即停火与俄罗斯的战争的呼吁。他在离开英国参加峰会时表示，如果停火没有详细的安全保障，那么“对每个人来说都是失败”。


他拒绝对马克龙的提议发表评论。


法国总统周日对《费加罗报》表示，一个月的空中和海上停火比监督整个前线地面停火更容易。“如果停火，很难核实前线是否得到尊重，”他说。


“我们可以测量，”他说。“你必须明白，今天的前线相当于巴黎-布达佩斯线。如果停火，很难核实前线是否得到尊重。”


法国和英国领导人希望，协议将涉及美国为部署在乌克兰确保停火的欧洲“自愿联盟”军队提供掩护。


斯塔默在峰会后表示，尽管欧洲“必须承担重任”，但“这项努力必须得到美国的大力支持”。根据欧洲计划，泽连斯基还将与美国签署一项协议，分享开采乌克兰矿产资源的部分利润。


该协议原定于周五达成，但由于在椭圆形办公室与泽连斯基发生争执并被**驱逐出白宫，该协议随后未签署。




英国驻华盛顿大使彼得·曼德尔森勋爵敦促泽连斯基签署矿产协议，并呼吁乌克兰和欧洲领导人“毫不含糊地支持**总统为促成和平所采取的举措”。


英国武装部队大臣波拉德表示，这些言论并非“政府政策”。曼德尔森在接受**采访时表示：“乌克兰应该率先承诺停火，不顾俄罗斯的反对。”


泽连斯基表示，他认为没有必要在白宫对峙后做出弥补，也没有必要制定计划来挽救与**的关系，尽管他重申了对美国人民的感谢。


乌克兰总统在准备飞回基辅时从伦敦斯坦斯特德机场说道：“如果战争不结束，没有安全保障，就没有人能够控制停火。”

windtrack_qh

波三小其实历史上和俄罗斯关系不大

三家都是在帝俄、普鲁士、奥地利三家拆解波立联邦的时候才第一次进入俄领土

其中立陶宛祖上好歹还算是个独立国家，拉脱维亚和爱沙尼亚基本就是个公国，连主权国家都算不上

wlbthh

佛剑分说 发表于 2025-3-3 18:55
ptt的翻译汇总，我不保证正确
这是川子的安全顾问的单方面说法

从前面几个和这条信息来分析，从递给大众的明面姿态上来说，懂大爷应该是想实现这样一个和平，把整个乌克兰送给俄罗斯的势力范围，其中还得有美俄合作战后恢复，美国得到止损的一部分利益，俄罗斯得到乌克兰以及和美国的进一步合作和缓和关系。签完所谓的保障美国利益协议，按头带着泽哥跟大帝媾和，至于是直接吞并，傀儡还是缓冲，永久中立，都等到时候谈的时候再定。然后再放手解决北约欧洲这些破事儿。泽哥打乱了这事儿也不是不行，不过欧欧这两天的所谓支持，没钱没物资没人员没生产能力，不知道最后到底能给点啥。也许都是虚的

—— 来自 鹅球 v3.3.96

東雲千夜子

御姐控之耻 发表于 2025-3-3 18:14
路标给三个字，“可以谈”。
你是小泽，这种情况你去不去吧？

不去，谈判是手下外交部的工作，人家比我专业，谈出结果让我满意了我再去签字。

就算我觉得手下都是酒囊饭袋，必须自己出马，自己的核心诉求还没确保，我绝对要跟对方说清楚我是来谈判的，不是来签字的。

佛剑分说

東雲千夜子 发表于 2025-3-3 19:35
不去，谈判是手下外交部的工作，人家比我专业，谈出结果让我满意了我再去签字。

就算我觉得手下都是酒囊 ...

小泽：我魅力值100，人称政治界妲己，一定可以舌战群孺逆转未来的！

lactone

佛剑分说 发表于 2025-3-3 18:43
**的國家安全顧問麥克沃爾茲用簡單易懂的文字解釋了華盛頓對基輔的期望：
「我們需要一位能夠與華盛頓談判 ...

建议派马润直接空降基辅拿下泽圣

—— 来自 S1Fun

zeroboss1

英法在俄国的信誉已经为0了

刷卡时为零

中国科学院 发表于 2025-3-3 18:41
????城门楼子，胯骨轴子？？？俄乌冲突跟抗日战争放一起说纯纯的坏逼。

我一直认为的战犯是犯了战争罪行 ...

毛子不是要去纳粹吗？小泽撕毁条约，纵容纳粹，牺牲了那么多人不够战犯？你觉得毛子战败了普子不会被当作战犯审判？我记得他还在被通缉中呢。

—— 来自 S1Fun

糖尔

【乌东《2014》主要描述颜革后的乌军与乌东民兵爆发军事冲突，视频里概括了爆发冲突的原因，经过和结果。可以让我们了解14年乌东的历史-哔哩哔哩】 https://b23.tv/9gVSkRH

刷到了这个一年前的视频真的很感慨，波罗申科真不是东西啊。
欧洲人对乌东白新的苦难视而不见，却现在高高在上摆出姿态去“拯救”乌克兰，这样的欧洲还配谈什么文明

秦南心

李承晚有米军，小泽有什么啊

Raising_Heart

刷卡时为零 发表于 2025-3-3 20:00
毛子不是要去纳粹吗？小泽撕毁条约，纵容纳粹，牺牲了那么多人不够战犯？你觉得毛子战败了普子不会被当作 ...

之前的说法是总统任期后俄罗斯不再认为泽连斯基能代表乌克兰

佛剑分说

糖尔 发表于 2025-3-3 20:02
【乌东《2014》主要描述颜革后的乌军与乌东民兵爆发军事冲突，视频里概括了爆发冲突的原因，经过和结果。可 ...

因为今天乌克兰的惨相本来就是欧洲（与美国）一步一步完成的呀

波罗申科只是一个很后面的角色了，乌克兰的悲剧始于二十年前尤先科季莫申科搞的橙色革命

monikaca

糖尔 发表于 2025-3-3 20:02
【乌东《2014》主要描述颜革后的乌军与乌东民兵爆发军事冲突，视频里概括了爆发冲突的原因，经过和结果。可 ...

整个蓝星目前的表现来看，我们是唯一的文明，其他都是美国和美国的狗或者美国的狗的狗。

wlbthh

【泽连斯基的反抗-哔哩哔哩】 https://b23.tv/cIJ1hrG
燕三昨天的视频基本上把各种的立场描述的惟妙惟肖，过程描述的也很不错。看后续美国肯定希望继续获得利益或者老懂头的风头，欧洲是垃圾，来钱之后的反攻再送一波之后看看咋样吧

—— 来自 鹅球 v3.3.96

佛剑分说

佛剑分说 发表于 2025-2-27 18:11
我个人的答案是这是美国和北约处心积虑一步一步想要的结果，并投入了巨大的资源和漫长时间，是北约对苏联 ...

再贴一遍我前面发过的，楼里有坛友的看法是乌克兰人民自业自得，支持这种领导人上台，把自己带上死路，完全不值得同情。我的看法稍有不同，乌克兰走上今天的道路，不全是自主的选择，更大程度上是被无可抵抗的外来力量，带到了今天这步田地。




我个人的答案是这是美国和北约处心积虑一步一步想要的结果，并投入了巨大的资源和漫长时间，是北约对苏联颠覆工作的延续。对于乌克兰这种小国，这种力度的长期演变式颠覆，基本上不可能被抵挡。

延伸的问题：为什么乌克兰会成为目标。因为它跟俄罗斯接壤。搞乱乌克兰的目的最终还是针对俄罗斯。所以说是对苏联工作的延续。其实成为目标的不只是乌克兰，跟俄罗斯接壤的白俄、哈萨克斯坦、格鲁吉亚也一样。

为什么白鹅、哈萨克斯坦、格鲁吉亚没垮，乌克兰先垮了。首先那三个国家也经历了严重危机，如果当初运气非常差的话，也不是没可能一路向下沉沦。然后就是乌克兰身在欧洲与俄罗斯之间的被撕扯、没有被彻底清算的历史。

还有乌克兰怀璧其罪，正因为它拥有更多更好的资源，欧美资本才会更垂涎它，才更有动力瓜分它，所以资本策动美国国家机器，投入更大的力度。内外资本家联手（比如季莫申科，比如糖果大亨），窃取国家权力，瓜分国家财富。

有毒的蘑菇

美国是 俄罗斯-北约冲突的当事人，俄乌冲突的最大推手，但特X普当局的外交谈判策略和自我形象设计 却要装作是 善意无关的中立方
欧盟是 长期被美国渗透操控的臣服者，半推半就加入原本对其危害严重的俄乌冲突，  人为刀俎，甘为鱼肉。
乌克兰是被人摆弄的棋子， 却抱持着 “自己是也棋手”的错觉
带头大哥要跑路，欧盟现在都想推一个领头的顶上去，但推来推去，都不想承受由此而来巨大的责任代价，指望有“傻子”站出来——乌克兰忙不迭跳出来“我！我！我能！”

他们不知道自己的问题吗？ 各家智囊团 心知肚明，但都要继续吹捧 “皇帝的新衣”。
欧美自吹自擂的制度，其纠错机制发挥作用了吗？  一眼望去，仍是满山满谷的敷衍、推脱、攻讦、甩锅的政客。
看来这个扯皮大赛，还得继续下去，直到被 由现实亲自发出的红牌赶下场。

往世雷书

我不太同意俄罗斯无法吞并乌克兰，消化不良不能硬吃的说法，在我看来这说法和再打一年俄罗斯要崩溃、普京急于求和之类的说法一脉相承，都属于低估了俄国人对这场战争的决心

乌克兰能付出一百万人，二百万人，三百万人的死亡，俄罗斯一样能付出一百万人，二百万人，三百万人的死亡

约翰里德

往世雷书 发表于 2025-3-3 20:38
我不太同意俄罗斯无法吞并乌克兰，消化不良不能硬吃的说法，在我看来这说法和再打一年俄罗斯要崩溃、普京急 ...

按目前战损，俄罗斯损失到100万时鸟哥估计就没人了

有毒的蘑菇

佛剑分说 发表于 2025-3-3 20:24
再贴一遍我前面发过的，楼里有坛友的看法是乌克兰人民自业自得，支持这种领导人上台，把自己带上死路，完 ...

西方的 “和平”演变、颜色暴乱，何其恶毒。
被其扰乱乃至颠覆的国家又何其之多。

影法师

不知道是不是我的错觉，怎么总感觉马克龙到处访问和斡旋，搞得好像江湖地位很高一样，但实际上最后好像从来没人听他的。

革萌

windtrack_qh 发表于 2025-3-3 19:30
波三小其实历史上和俄罗斯关系不大

三家都是在帝俄、普鲁士、奥地利三家拆解波立联邦的时候才第一次进入俄 ...

挺大的,这帮人是古老的德意志贵族家族。但是效忠沙皇。在俄军中有重要地位。拿战时期的几个大将都是波罗的海出身。

hydrogen

影法师 发表于 2025-3-3 20:43
不知道是不是我的错觉，怎么总感觉马克龙到处访问和斡旋，搞得好像江湖地位很高一样，但实际上最后好像从来 ...

也是个戏精，表演型人格。

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

佛剑分说

往世雷书 发表于 2025-3-3 20:38
我不太同意俄罗斯无法吞并乌克兰，消化不良不能硬吃的说法，在我看来这说法和再打一年俄罗斯要崩溃、普京急 ...

我个人看法是，在有选择的情况下，俄罗斯不能付出一百万人的死亡

wohappy

往世雷书 发表于 2025-3-3 20:38
我不太同意俄罗斯无法吞并乌克兰，消化不良不能硬吃的说法，在我看来这说法和再打一年俄罗斯要崩溃、普京急 ...

京子的诉求是多方面的，融入欧洲始终是他的白月光。

彻底吞下乌并和欧洲决裂，这个应该不是他最想要的，东部8州在手并且剩下的乌能保持中立作为缓冲，然后重新缓和与西欧的关系这才是他想要的。

有毒的蘑菇

影法师 发表于 2025-3-3 20:43
不知道是不是我的错觉，怎么总感觉马克龙到处访问和斡旋，搞得好像江湖地位很高一样，但实际上最后好像从来 ...

都知道法国是“动嘴不动手”的德性。
聚餐时各桌倒酒碰杯，
酒酣时胸脯拍得震天，
结账前第一个开溜卫生间

wohappy

影法师 发表于 2025-3-3 20:43
不知道是不是我的错觉，怎么总感觉马克龙到处访问和斡旋，搞得好像江湖地位很高一样，但实际上最后好像从来 ...

五常也分上三和下二，比其他有余，比上不足。

在东大继续保持不主动干涉的政策下，下二常的面子还挺好使。

佛剑分说

能不能付出，是要看外部环境、内部舆论等客观条件的
特别军事行动开始之初，俄罗斯甚至连五万、十万的死亡都不能付出，一方面是乌克兰暗杀杜金娜等恶行扭转了俄罗斯内部舆论，另一方面，卢顿兵、瓦格纳、服刑人员兵、边疆兵承担了很大程度的伤亡
如果到了欧美真要跟俄罗斯开片三战，到了俄罗斯民族生死存亡的关头，一百万两百万的牺牲当然是可以承担的。但是眼下显然不符合这种条件。

糖尔

这场地缘政治的悲剧，俄罗斯付出了15w的死亡 乌克兰付出了可能有80w的死亡
拱火和加速的欧洲和美国相比，付出的代价是在说太小了，而这个时候如果有人说欧洲也准备付出人的牺牲，再看看俄乌双方，我反正是很难相信

火箭布雷器

说起来，现在这个觉得自己付出太多宁可拆掉帝国也要缩回美洲的美国，不是和35年前的俄罗斯高度相似吗？

约翰里德

火箭布雷器 发表于 2025-3-3 20:58
说起来，现在这个觉得自己付出太多宁可拆掉帝国也要缩回美洲的美国，不是和35年前的俄罗斯高度相似吗？ ...

那还是不一样的，阿苏是自己自杀的，核心区域都丢了一大堆
山姆大叔目前还没有自杀的念头

往世雷书

wohappy 发表于 2025-3-3 20:46
京子的诉求是多方面的，融入欧洲始终是他的白月光。

彻底吞下乌并和欧洲决裂，这个应该不是他最想要的， ...

这时候就不说“不要看他说了什么要看他做了什么”了，大搞论心不论迹揣测普京内心，不知道的还以为你是他麦克风呢，他都和乌克兰开片和欧洲代理人打热战了，还在这复读白月光，我不知道普京对欧洲有没有幻想，我觉得你对普京挺有幻想的

失业十年

213专用 发表于 2025-3-3 17:39
乌克兰的未来在哪里？总不能是成为俄罗斯联邦的一部分吧。

几十年前西大某人就说过了
二毛子安心当东西方的桥梁，两边不靠，什么事都不会有
奈何二毛子脑袋转不过这个弯，就喜欢作死

lactone

我现在依然不明白杀杜金娜有啥意义

人立场观点再怎么样，也是个学者

鱿鱼杀伊朗科学家还可以说是阻止伊朗技术进步，你杀个政治学者能改变什么？除了给盟友和国内提供情绪价值

好家伙，又回到情绪价值上了，日耳曼学恐怖如斯

—— 来自 S1Fun

quadrozeke

影法师 发表于 2025-3-3 20:43
不知道是不是我的错觉，怎么总感觉马克龙到处访问和斡旋，搞得好像江湖地位很高一样，但实际上最后好像从来 ...

马克龙提这种没法落地的提案出来，那肯定没人听，这做梦一样的东西没法听啊。乌手上没有任何牌能交换俄执行停火，最多只能乌军单方面执行停火，这和投了有什么区别，这怎么听他的。

马克龙拿这种做梦一样的东西出来不是一次两次了，也就对内演一下好像江湖地位很高一样，盟友又不能直球骂他傻逼，演一演又不会被戳穿。

约翰里德

lactone 发表于 2025-3-3 21:07
我现在依然不明白杀杜金娜有啥意义

人立场观点再怎么样，也是个学者

小泽特别喜欢干学者。
乌克兰的某些东正教士也是学者，他照抓牢里不误

zeroboss1

【小品《主角与配角》-美乌篇-哔哩哔哩】 https://b23.tv/8SyK6Xb

天地一机成化育

话说怎么没人提现在的局势有点像腓特烈大帝快不行的时候威胁最大的敌国突然上台了一个自己的粉丝一样

佛剑分说

失业十年 发表于 2025-3-3 21:06
几十年前西大某人就说过了
二毛子安心当东西方的桥梁，两边不靠，什么事都不会有
奈何二毛子脑袋转不过这 ...

树欲静而风不止
亚努科维奇：我想当桥梁啊，你看欧洲它接受吗

感觉我能配一篇小明剑魔出来

“找自己问题找自己问题？”