俄乌专楼-2025年2月版

冤枉呐

windtrack_qh 发表于 2025-3-2 18:21
懂王想要的不过是小泽的宣誓效忠，既然你之前高度捆绑民主党选前还和我唱反调，那么你就得拿出对应的代价 ...

懂要的是民主党黑账本，

—— 来自 鹅球 v3.3.96

lightingwolf

德国《图片报》独家报道：美国正在策划一场秘密交易，计划以中间人身份接管北溪二号管道，然后把俄罗斯天然气用重启的北溪二号卖给德国！
世纪大笑话。主角是德国。

madbird023

逐天 发表于 2025-3-3 11:22
小泽回过神来了吧，阿美再有问题那也是棋手，俄乌这事就那么几个棋手，你把最大2个一起得罪，完全失去了棋 ...

这个事从他20年入局的时候就已经身不由己了

关二爷

毛子不像梭哈军事大捷的样子

有毒的蘑菇

  .......还在争论“美乌会面” 谁输谁赢谁占理？ 这是美乌双输好吧！  
  要辨先摆明立场，从第一个俄乌楼起就已经说清楚： 我无条件地拥护我国， 有条件地挺俄罗斯 ， 反美反乌。  认为是 美欧乌三输。   
  下面只就事件本身而言。   

第一点； 目前没有证据  说 “泽连斯基临时变卦” ，相反，目前公开报道都显示 泽连斯基的基本态度是 “自始至终”： 如果美国不答应给乌克兰军事保障，就不会签协议，反之，他就签那卖国条约。   前面转发了很多公开报道可以证明这点。 会面后美国再次确定不会给军事保证，那么 泽连斯基决定“不签”，是和他之前的态度相一致的。同样，特X普的态度也很坚决，那就是“矿也要拿，军事保护也不给”，这也是有多次公开报道的。
  结论：  美国特X普  和乌克兰泽连斯基，会谈中不存在“变卦”。  再次证明了， 这两个都是“刚愎自用、不听进人话”的强硬派，两个都有独裁者的特质。 但这里不适合从 “谁变卦”的角度去批驳。

第二点； 见面会谈就一定要“立马签约”吗？ 那世界上就没“多轮谈判”这回事了 。  市场上卖狗肉，屠夫顾客都要讨价还价，何况这是要卖国呢？   
   那么，问题出在哪里？ 美国觉得 泽连斯基来了就必须按照美国的条件，不容置疑。   而泽连斯基大概自以为还能跟美国来一次极限讨价还价。
   特X普高估了自己对泽连斯基的控制力， 泽连斯基这条狗并不听从新来的主人。   而泽连斯基高估了自己作为狗的位置 ，以为换了新主人还能像过去一样撒野、乞食。
美国是傲慢成性，泽连斯基是痴心妄想。
这是两个刚愎自用的人，互相说“我拒绝”     这两人都欠一巴掌：醒醒，梦做到头了
所以，这约能签成吗？ 这架能不吵起来吗？

第三点：  关于   “泽连斯基不想签可以不去”的说法，可行吗？
不太可行。  
   首先，是泽连斯基主动提出要 卖身给美国的，以换取美国继续军事支持。  他是想卖国而不能，美国是想白票而不买。舆论已经把美乌会面炒热到位了，如果乌克兰方面取消，那就是“公开放美国鸽子”，公开对立撕B（虽然后面还是撕上了）。
既然特X普 都把“穿啥衣服” 拿出来当作训斥的理由了，那国际会面 “放鸽子”这种更大的冒犯那还忍得了？      要说“见了面还是撕B”一样冒犯，那都是过后话。    为这场突如其来的撕B闹剧而震惊，可不止现场的围观下属们。
  其次， 时间紧迫。 英法亲自确定美国态度是26-27，  27日俄美会面，28日美乌会面。 美国是急于和俄罗斯达成协议   乌克兰对于特X普来说，就是达成协议的工具。但现在这工具，用着不上手。

第四点： 影响
从以泽连斯基为代表的乌克兰政客卖身给北约起，乌克兰就注定是当炮灰，乌克兰百姓注定不得安生。  现在美国只不过是再次证明了这一点。
从美国纠集北约之力扶持乌克兰傀儡，也打不过俄罗斯和它的友好国家起， 美国的面子和里子就注定要掉一地。

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不针对特定的谁，
网上有些挺美赢学、挺特X普的，因为美国内乱、衰退到连狗都压不住，觉得是丢了MAGA的面子。所以必须把锅扣在泽连斯基头上。 自认为“美国是爱和平”的，也必须把破坏“和谈机会”的责任甩给乌克兰。
挺乌挺X独的，因为眼见被美国抛弃，大难临头，心胆破碎，于是反噬其主。 挺乌挺欧又挺美国民主党的，更是如此。    “和平”？ 要是真爱和平的话，乌克兰泽连斯基会去给北约当狗吗？
还有自从2023年乌军惨败后就不再俄乌楼露脸的，这些天也冒出来，嚷着 “俄罗斯撑不住了”
  以上三类，别急，后面还有的是破防的时候。
  PS： 只针对这三类。 友军请无视。有误伤请见谅。

撒撒

编辑。

gawain

阿德这是图啥啊，绕了一大圈给自己找了中介。 让自己可以多花钱买天然气

论坛助手,iPhone

yyman

卖哥 发表于 2025-3-3 11:34
战犯也可以特赦的

  你当毛子是中共呢，还给你送功德林改造？不看看普里戈金是什么下场，再说了战后特赦小泽对普京有什么好处，他的敌人不会为这个感谢他反而会让国内要求清算乌克兰的人不满

火箭布雷器

龙骑士尹志平 发表于 2025-3-3 11:17
你骂星星我无所谓啊，你骂呗，骂完pm我我接着骂，但是你领了钱给球长唱赞歌我就不爽了。 ...

你无所谓为什么要造谣我给小泽唱赞歌呢？
难道在你眼里骂星星是要饭的就是给球长唱赞歌吗？

aeolus039

WindBlade 发表于 2025-3-3 11:53
路标应该没那么大胆子两边骗，小泽这次连穿个西装都不干，明显就是来拆台的 ...

卢表的访谈明确地提了安全保障的事，这就是跟以前川的发言最不同的地方，也说明他很清楚这就是泽圣底线。

我是大鲨鱼1453

泽连斯基自信能挽救和美国的关系：已准备好签矿产协议，但必须闭门会谈

怎么说，“我不是故意当众打你脸的，要不咱们关起门来我让你打回来”？

helgarose87

yyman 发表于 2025-3-3 12:25
你当毛子是中共呢，还给你送功德林改造？不看看普里戈金是什么下场，再说了战后特赦小泽对普京有什么好 ...

乐 搞死小泽人家是班德拉的终极上位promax版本。

整个世界只有普京希望小泽别死跪下演小丑

火箭布雷器

查克海耶斯 发表于 2025-3-3 11:53
真有意思，你自己不举证，毛嘴跑火车，然后净让人家举证。

难道不是你先言之凿凿的说小泽来之前必定知道没有安全保障的内容吗？
问你来源呢你就说看新闻。
问你新闻在哪儿呢你就开始人身攻击搅混水。

7uly

佛剑分说 发表于 2025-3-3 09:29
…… 这就么点事儿，你们已经车轱辘一整天了  而且还单纯是纯语文层面的辩论。  不如各自保留意见，别再试 ...

被你发现了，我一发现有些账号特别车轱辘就不想参与这话题了。

这讨论一共就两方，一方觉得虽然乌克兰、泽连、民主党早就输惨了，但这次泽连竟然能当众打脸、在白宫国骂美国总统，让懂王丢了个大脸，还挺好笑的；另一方觉得，懂王不可能输，被人在白宫国骂反而是懂王大赢特赢的表现，都是泽连不识好歹（其实我不懂这逻辑是什么，只是复述），你们论证懂王也输就是想泽连赢、想乌克兰赢、想民主党赢，都是民主党的走狗。

前一方可以在看懂王输了的笑话的同时，很客观地承认泽连、乌克兰早就输了；后一方满地打滚，就是说不了一句懂王也输了，甚至还必须坚持懂王被当众打脸是大赢特赢。我只能说，赢学的含金量还在不停提高。

天地一机成化育

我是大鲨鱼1453 发表于 2025-3-3 12:29
泽连斯基自信能挽救和美国的关系：已准备好签矿产协议，但必须闭门会谈

怎么说，“我不是故意当众打你脸的 ...

刚才外面人多, 弟不对, 弟给你跪下

zerona

气旋 发表于 2025-3-3 11:51
沈惟敬的下场可不咋地

这台大戏好看啊。

Geronimo

估计不是冷知识，德系里bdsm是热门。
你怎么知道三德子不是自愿的？

我来组成头部

为什么没人聊乌克兰民众啊

泽子这种鱿畜卖国都到这份上了，还有人看不清楚？
还尼玛想着田目冥煮，弱智一样的民族
以前还能做子宫，现在估计当菊花都够呛，最多尿布，用完就仍

基辅的好日子还在后面呢

—— 来自 S1Fun

wohappy

大概有人觉得，说懂王输等于泽圣赢，然后反复在那边说泽圣如何如何不对。

但是作为近代史PDST患者，看到弱势方拒绝签署卖国协议的行为实在骂不起来。

烦恼寺

wohappy 发表于 2025-3-3 12:37
大概有人觉得，说懂王输等于泽圣赢，然后反复在那边说泽圣如何如何不对。

但是作为近代史PDST患者，看到弱 ...

也有可能是长期在俄乌舆论场浸润太久了，身上俄友乌友身份标签生根了，产生了对普京，泽连斯基的爱憎无脑情绪。

亚尔迪8424

泽庭艳也就是个纳粹+滚刀肉（牛二）。
对我来说  美帝 欧洲 乌克兰纳粹都该死

ayeah

gawain 发表于 2025-3-3 12:21
阿德这是图啥啊，绕了一大圈给自己找了中介。 让自己可以多花钱买天然气

论坛助手,iPhone ...

不交米帝的保护费，你还想用气？信不信米帝给你炸咯

—— 来自 鹅球 v3.3.96

查克海耶斯

火箭布雷器 发表于 2025-3-3 12:31
难道不是你先言之凿凿的说小泽来之前必定知道没有安全保障的内容吗？
问你来源呢你就说看新闻。
问你新闻 ...

来来，到你证明卢比奥骗人了，这点英文不用我给你翻译了吧？你随便搜一个26号前后BBC、法新社、nyt的报道，全都会提到**在内阁会议上说不给安全保证，我说你啥也不搜光会提问有错吗？
https://www.ukrinform.net/rubric ... ave-to-sign-it.html

问道于盲

一心而用 发表于 2025-3-3 11:25

澳新去打美帝？还有智利怎么分成上下两个了？

Raising_Heart

楼里很多新坛友在这谈泽连斯基不签卖国条约如何如何，按照目前的舆论风向，万一这条约最后还是签了各位又会如何解说

7uly

Raising_Heart 发表于 2025-3-3 12:46
楼里很多新坛友在这谈泽连斯基不签卖国条约如何如何，按照目前的舆论风向，万一这条约最后还是签了各位又会 ...

签了就签了呀，之前就觉得他会签，反而怒骂懂王是意外，他又跪了也很正常。反正签不签乌克兰国将不国的下场都不会改变。完全不妨碍我这次看他在白宫国骂美国人总统，懂王出了个大丑的笑话呀。

wlbthh

梭哈是一种智慧，一般不梭哈，预备的资金也轻易不会动的

—— 来自 鹅球 v3.3.96

lix310

查克海耶斯 发表于 2025-3-3 12:42
来来，到你证明卢比奥骗人了，这点英文不用我给你翻译了吧？你随便搜一个26号前后BBC、法新社、nyt的报道 ...

BBC News
26 February 2025
But Zelensky said without security guarantees "we won't have a ceasefire, nothing will work, nothing".
"I want to find a Nato path or something similar," he said.

CNN
Wed February 26, 2025
The Ukrainian president said that the deal could be a “big success,” but emphasized that it only provides a “framework” that can be “part of future security guarantees,” which he hopes to discuss during his anticipated meeting with Trump.

AP
Feb 26, 2025
The framework is a preliminary step toward a comprehensive package that will be subject to ratification by the Ukrainian parliament, Zelenskyy said.
Ukraine needs to know first where the U.S. stands on its continued military support, Zelenskyy said. He said he expected a wide-ranging conversation with Trump.
The economic agreement “may be part of future security guarantees, but I want to understand the broader vision. What awaits Ukraine?” Zelensky said.

bcc、cnn、ap的会前报道都明确说了小泽要在会谈期间讨论安全保护没安全保护不签，懂王是不是太一厢情愿以为不给狗喂骨头也能让狗配合自己表演训犬呐，那被咬也是活该咯

天地一机成化育

连民主党人都跳出来告诉媒体当初拜登给小泽援助,  小泽不仅毫无感恩之情还一副理所当然的样子, 类似那种资助困难学生结果别人回怎么才给这点钱哪够用啊的桥段, 惹得拜登也暴怒了,  民主党人这时候出来爆这种料只能说明连民主党里对小泽不爽的人都相当多了,  只是为了体面隐忍不发罢了.



只能说小泽先不谈做政客的水平,  做人就有问题,  所以万斯实际上一直在教小泽做人,  "你别在直播里逼宫,  你应该说声谢谢,  把这事结束掉",  结果小泽拒绝万斯教他做人.

聚二甲基硅氧烷

天地一机成化育 发表于 2025-3-3 12:50
连民主党人都跳出来告诉媒体当初拜登给小泽援助,  小泽不仅毫无感恩之情还一副理所当然的样子, 类似那种资 ...

那其实拜登还没退休那阵媒体就这么喷小泽了“你TM拿我们的钱你装什么逼”

查克海耶斯

关于马克龙让**同意接待演员的部分。有些人真的是跟小泽一样

Lors de son passage à la Maison Blanche, lundi 24 février, le président français avait espéré que son homologue ukrainien vienne au plus vite à Washington pour signer l’accord sur les terres rares négocié au forceps avec Washington – un compromis qui est resté en suspens, vendredi soir. Cela devait permettre à Volodymyr Zelensky, espérait-il, de détailler ses positions à Donald Trump, avant que celui-ci ne rencontre Vladimir Poutine, à une date encore incertaine. Alors que les Américains menaçaient de renoncer au rendez-vous, Emmanuel Macron avait pris son téléphone, mercredi 26 février, pour convaincre le locataire de la Maison Blanche de recevoir M. Zelensky.

参考消息

冤枉呐 发表于 2025-3-3 11:57
懂要的是民主党黑账本，

—— 来自 鹅球 v3.3.96

问题是黑账本给了援助也不会继续，泽圣自己的物理生命存活率会进一步大幅下滑。

约翰里德

小泽最后不会变成两党混合双打吧，堪比卡扎菲

lix310

查克海耶斯 发表于 2025-3-3 12:54
关于马克龙让**同意接待演员的部分。有些人真的是跟小泽一样

在2月24日星期一访问白宫期间，法国总统曾希望乌克兰总统尽快前往华盛顿，签署与华盛顿艰难谈判达成的稀土协议。然而，截至周五晚，该协议仍悬而未决。他希望这将使弗拉基米尔·泽连斯基有机会在唐纳德·**与弗拉基米尔·普京会面之前（会面日期尚未确定）向**详细阐述自己的立场。由于美国方面威胁要取消会面，埃马纽埃尔·马克龙于2月26日星期三拨通了白宫电话，试图说服总统接待泽连斯基。

那么所谓“马克龙担保小泽一定会签协议结果被小泽耍了”的内容在哪里呢？我只看到了“使弗拉基米尔·泽连斯基有机会在唐纳德·**与弗拉基米尔·普京会面之前（会面日期尚未确定）向**详细阐述自己的立场”

逐天

天地一机成化育 发表于 2025-3-3 12:50
连民主党人都跳出来告诉媒体当初拜登给小泽援助,  小泽不仅毫无感恩之情还一副理所当然的样子, 类似那种资 ...

蓝党对小泽的恨其实比懂王还重，毕竟懂王在野的时候可以骂蓝党发泄

蓝党被小泽骑在头上拉屎可真没办法只能笑着吃，有意见也不敢大声说，只能说小泽这个梯子递的太好了，MAGA直接是我投懂王上台就是要看这个的，把小泽给轰出白宫！

天地一机成化育

万斯这种喷过懂王的降将本来不一定能得到懂王的信任, 但是这次吵架愿意放下体面出来扛事, 从懂王的手势和小表情就能看出懂王对万斯非常满意, 不停地做肯定万斯的手势,  相反, 鲁比奥也看出不对了, 但是他放不下建制派的体面, 不能站出来扛事,  肯定进不了懂王的核心圈了. 只能说万斯证明了他确实是草根不是伪装的建制派.

yanghuangu

星零影 发表于 2025-3-3 11:21
主要懂王本人就不正常，但凡他参与的事情都正常不了

—— 来自 S1Fun

懂王本来就是要做原有体制的破坏者，他如果“正常”了那才是不正常

songziyao

看到现在就一个感想，这楼里的有些人啊，政治素养连nga都不如，还喜欢说最多的话

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

查克海耶斯

有毒的蘑菇 发表于 2025-3-3 12:20
.......还在争论“美乌会面” 谁输谁赢谁占理？ 这是美乌双输好吧！  
  要辨先摆明立场，从第一个俄乌楼 ...

综合目前的信息，很明显看出懂王的小99是“不给美国直接介入的安全保证，但是通过矿产所属权曲线救国”，泽圣的意思是“协议必须有俄罗斯再次入侵以后的美国响应措施”，欧洲（主要是英法）的意思是“欧洲愿意提供安全保证，但这个离不开美国的帮忙”。这其中是有模糊地带的，谈判就是各方在这个灰色地带中捞取更多利益。根据国外消息源，乌克兰在这段时间里，已经把明显不利于乌方的阐述从文件里去掉了，不谈就直接拒掉对双方都是巨大损失。

查克海耶斯

lix310 发表于 2025-3-3 12:49
bcc、cnn、ap的会前报道都明确说了小泽要在会谈期间讨论安全保护没安全保护不签，懂王是不是太一厢情愿 ...

这方面我也没疑问，那哥们的意思是台下台面协议不一样，泽圣拿到的版本对不上。他一直不肯给出消息源，你能帮他回答一下吗？关于安全保证的理解我在楼上已经说的很明白了，而且乌克兰自己的新闻都表示达成了一致，但乌克兰“还希望增加部分内容”