幻想时间，天国拯救的背景是中国，哪一个时期比较合适？是怎样的？

天野银次X美堂蛮

树洞专用 发表于 2025-2-11 07:08
我觉得做一些聊斋方向的，展示志怪风俗路线的中型游戏不错的。主要是我们的史书太详实了，随便说个哪年哪 ...

其实恰恰相反。。。- - 我们这边的史书记录啥的（尤其是正史），对个体和基层组织的描述，很不详细。比较简陋。。。这块一些地方志啥的可能还更详备一些。。。这类差不多到宋明才开始大量出现（主要应该是雕版印刷，和中下层市民社会和文化有关）。。而这两块宋  明  和清如果做成游戏都有不少不太好碰，或者碰了容易制作方被喷的情况

alann

其实就水浒前四分之一部(宋江上山前)最适合表现，说大不大说小不小，几个主要角色一路上各种风土人情都有展现，而且武力也不高魔，像鲁智深、武松这种等级都可能被小贼麻翻活捉。
当然水浒故事已经耳熟能详了，但风土人情什么的完全可以参考。

屌丶哲

qqq2142 发表于 2025-2-11 09:23
游戏背景不应该是先射箭后画靶么？
天国拯救核心是拟真，而国内先做一个古代的拟真游戏，恨不得飞檐走壁， ...

还有网游风格的时装。
在拟真方面，从游戏内的百科书上，真的能看出天国拯救的制作组参考了大量的资料，属于是用游戏的方式把那个15世纪的波西米亚还原到了极致。
希望有朝一日有一个这方面的国产游戏吧

千千千千鸟

如果说村对应城，那和天国拯救对应的，也许是古代GTA，背景当然是设定在大城市内，所以是宋朝汴京，既有大城市繁华，也有兵荒马乱

断翼

按现行条例，地图 宗教这些都要相关部门审的

—— 来自 鹅球 v3.3.96

barry.allen

7do 发表于 2025-2-11 07:47
天国拯救也不是啥大众游戏啊

— from S1 Next Goose v3.3.96

1可能不算大众游戏
2的steam同时在线人数都20万了，相比之下龙腾4才8万9，这已经不是小众游戏了。

因为文化共通，传统欧洲中世纪乡土械斗明显非常有民众基础，这个和国内人喜欢看历史没啥区别。但国内现在却的游戏是细致还原当年平头百姓生活的游戏，这个赛道在西方其实也很少见，天国拯救算是找到垂类市场了

穿越护城河

不用魔改，天国拯救的本质是时代巨变前夜的城镇生活模拟器

所以要对标中国来做，得有足够的方志资源，老老实实把东西讲清楚就能比较好玩了

比如以里耶秦简的记载为中心，结合睡虎地秦牧竹简的内容丰富一下，讲一个迁陵周边的故事就很好

barry.allen

Geyorkias 发表于 2025-2-11 07:55
哪个历史时代都不好弄。
往早了讲，还没大一统的非中央集权时期更适合制作成写实的RPG游戏题材，主角设计为 ...

中国历史大概有一半的时间实际上处于军阀混战和割据状态，加上王朝末年中央统治崩溃。你想的这种地方秩序维持很好的时间只会短不会长。

更何况哪怕大一统时期，王朝早期因为战乱大量荒地，以家族或者个人拓荒为背景一样可以做当地社会结构不稳定时期的事，只要肯下功夫研究，肯定能找到

建国后《平凡的世界》都还写两个村因为争水源打起来的内容，这些村头纠纷一样能写出东西来

UNICORN00

怎么古代也这不能碰那不能碰？都几百几千年前的事了。明都要500年了

Geyorkias

barry.allen 发表于 2025-2-11 10:12
中国历史大概有一半的时间实际上处于军阀混战和割据状态，加上王朝末年中央统治崩溃。你想的这种地方秩序 ...

因为中国玩家不喜欢你嘴里的混战和割据时期，往上翻翻有谁提？都想着跟着XX皇帝砍了YY蛮子。
所以为什么要做一个中国玩家压根就不喜欢的题材呢？哪怕是搞个六镇子弟跟着木兰砍柔然他也不是一个安全的话题，此事我已经讲了。

flyingover

Geyorkias 发表于 2025-2-11 10:26
因为中国玩家不喜欢你嘴里的混战和割据时期，往上翻翻有谁提？都想着跟着XX皇帝砍了YY蛮子。
所以为什么 ...

三国也是割据时期，喜欢的人不还是很多

格林达姆

汉末热度第一，跳过
相对和平的大一统时期和乱到几年几百个年号的时期都太冷门，跳过

果然还得是隋末/五代十国后期-两宋/元末这几个喜闻乐见的题材

Geyorkias

flyingover 发表于 2025-2-11 10:31
三国也是割据时期，喜欢的人不还是很多

你看，回帖要看全。
“天国拯救能让玩家感觉到沉浸的恰恰不是什么历史的“大事件”，而是当时当地百姓的生活细节。这玩意我们要到宋以后才比较详实。”
我问你三国时期的老百姓住什么房子吃什么喝什么日常饮食怎么分配穿什么衣服什么鞋如何社交娶嫁农村各个阶级之间的生态是什么样的？
你做早期历史，你靠什么打造出能让玩家沉浸体验的历史细节？

椎名mahuyo

可以学电视剧和游戏各种自创一个朝代吧
不过这样沉浸感大减了

qqq2142

问题是天国拯救这个故事也不是一个小事件啊
天国拯救1和2都是胡斯战争的前兆，而胡斯杨是宗教改革的先驱

刑部姬真可爱

合适的又有热度的那不就是水浒

barry.allen

Geyorkias 发表于 2025-2-11 10:26
因为中国玩家不喜欢你嘴里的混战和割据时期，往上翻翻有谁提？都想着跟着XX皇帝砍了YY蛮子。
所以为什么 ...

都没有的游戏，咋能确定中国玩家不喜欢？

中世纪沉浸式村头械斗，天国拯救之前也没有什么能叫上名来的作品。

qqq2142

barry.allen 发表于 2025-2-11 11:11
都没有的游戏，咋能确定中国玩家不喜欢？

中世纪沉浸式村头械斗，天国拯救之前也没有什么能叫上名来的作 ...

有的 兄弟 有的
叫骑马与砍杀

Geyorkias

barry.allen 发表于 2025-2-11 11:11
都没有的游戏，咋能确定中国玩家不喜欢？

中世纪沉浸式村头械斗，天国拯救之前也没有什么能叫上名来的作 ...

天国这六向冷兵器格斗不就学的骑砍，什么叫之前没有。
为什么我说国内玩家不喜欢？因为现在国内已经有很多中国古代历史题材的作品产出了，而没有任何项目组立项主打拟真这一套就说明了问题，猪场鹅厂的市场调查自然懂过你我，老百姓就是喜欢白衣大侠这种传奇化的东西。

back57992

肯定是越乱的地方越好玩。十六国？         

王一唯不傲娇

三国演义里面有一句话说得再明白不过了："大丈夫生于乱世，当带三尺剑立不世之功"古人已经告诉你了，不整点宏大叙事能行吗？

Fuero

从体量、收益和商业化倒推立项是很难出这类游戏的，ROI角度考虑没有正常大厂过得了这类案子，只能是领头人先发自内心的了解、喜欢，再去寻求资源，走偏独立游戏团队的模式

至于受众，再怪异的XP都能找到同道中人，更不用说游戏品味了，有匠心的东西一上手就能get到，但执着于小众赛道的风险就是它的商业化潜力很低，会导致游戏像是为了和同好分享而做的游戏

Leomai

本来去年的燕云提供了一个很好的舞台，北宋南唐的五代大乱世，主要角色里又和赵匡胤称兄道弟。开放世界地图也做了超规格的开封府。可惜游戏是那么个游戏，浪费了五代十国这么好的背景

时空之旅

我觉得难，主要是平民视角的古代记录较少，中国古代历史都把记录给了王侯将相但是涉及到平民的很多记录就是空白，缺记录靠现代人编我觉得不是那个味

UNICORN00

Geyorkias 发表于 2025-2-11 11:18
天国这六向冷兵器格斗不就学的骑砍，什么叫之前没有。
为什么我说国内玩家不喜欢？因为现在国内已经有很 ...

真这么懂吗，那为啥黑猴不是猪场鹅厂出的

nianiania

Geyorkias 发表于 2025-2-11 11:18
天国这六向冷兵器格斗不就学的骑砍，什么叫之前没有。
为什么我说国内玩家不喜欢？因为现在国内已经有很 ...

迷信资本要不得，黑猴没出之前论调就是中国玩家不热衷3A单机，流浪地球没出之前就是中国观众不爱科幻，单纯是中国资本路径依赖罢了

—— 来自 鹅球 v3.3.96

Geyorkias

nianiania 发表于 2025-2-11 13:44
迷信资本要不得，黑猴没出之前论调就是中国玩家不热衷3A单机，流浪地球没出之前就是中国观众不爱科幻，单 ...

黑猴出没出也不影响群众喜欢的就是中式传奇这一套，黑猴本身就是“中式传奇”啊，而且鹅厂早早投了游科的好吧。

Amami_Haruka_

拿马亲王那几本小说改改呗，感觉《两京十五日》应该就行。
主角也是小人物，旁边也是无法亮出身份的贵族，还有一代一样发现自己亲爹的桥段。大差不差。公路片结构也适合改。

汪达

家庭变故、战争前夜、复仇之旅、乡村械斗
懂了，是大明龙虎将军十三遗甲起兵追杀尼堪外兰

格林达姆

Leomai 发表于 2025-2-11 12:52
本来去年的燕云提供了一个很好的舞台，北宋南唐的五代大乱世，主要角色里又和赵匡胤称兄道弟。开放世界地图 ...

其实楼里讨论到这些点(武侠，家国要素，乱世，市井细节)，燕云还真大多堪堪符合要求
答案尚可及格，可惜答题卡填错了

leesf1996

把思路逆转一下，做个详实描写贾宝玉每天起居衣食玩乐以及攻略金陵十二钗的高规格RPG吼不吼哇，宏大叙事上也有贾府兴衰这条线

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

qqq2142

格林达姆 发表于 2025-2-11 15:56
其实楼里讨论到这些点(武侠，家国要素，乱世，市井细节)，燕云还真大多堪堪符合要求
答案尚可及格，可惜 ...

问题是猪厂那个燕云是MMO
各种俊男靓女门派飞檐走壁
一边饿死街头，饥荒疾病肆虐，结果出城就是广袤大自然

阿萨辛艾沃尔

隋唐英雄传，元末明初

今天不守尸

时空之旅 发表于 2025-2-11 13:03
我觉得难，主要是平民视角的古代记录较少，中国古代历史都把记录给了王侯将相但是涉及到平民的很多记录就是 ...

平民视角的柴米油盐生活要查当地县志啊，远的不谈，明清时期的想查还是能查到不少的，里面记载的有意思的还能直接拿来当支线文本233

kivz

nianiania 发表于 2025-2-11 13:44
迷信资本要不得，黑猴没出之前论调就是中国玩家不热衷3A单机，流浪地球没出之前就是中国观众不爱科幻，单 ...

纸上谈兵几年这不行那不行，真愿意试试的出来都傻了

时空之旅

今天不守尸 发表于 2025-2-11 16:24
平民视角的柴米油盐生活要查当地县志啊，远的不谈，明清时期的想查还是能查到不少的，里面记载的有意思的 ...

明清资料多还有各种民间笔记多倒确实没啥问题，朝代再往前就少了
天国拯救1我记得花了8年时间，前期我觉得光是收集整理资料就得按年来计算，也不排除找了历史学家还有其他古代史的专家做顾问
如果国内要做类似这种游戏前期估计得花几年在这上面才行，香港电影导演里面对明朝最有研究的就是胡金铨了，徐克找胡金铨拍一个电影，结果2年没开工，了解之后胡金铨还在研究锦衣卫穿着的面料有哪些等等，后面徐克实在等不了只有自己拍
真要说细到这种程度估计做游戏的没哪个肯下这个功夫去前期打磨古代生活的真实感
这还是资料和文物多的明朝，换了更早相关资料实物缺乏的朝代也不好搞

是谁的书画

大宋可以，北宋南宋还可以分两作。
主要是我觉得那个时期人文好，玩起来可能会更有“侠客”的感觉

nma

otaku21126 发表于 2025-2-11 02:14
天国拯救最大的特点是捷克是个小国，而制作的游戏也没有特意往大场面去努力，就老老实实地制作了布拉格附近 ...

这种讨论在巫师出来时应该就发生过吧，甚至巫师还可以更中国，上可纵横捭阖，秽乱后宫，下可捕妖擒魔，找猫找狗，楼主的幻想何其晚矣？

wzh5555

从精细程度来说，要详细到天国这个水平，基本要宋以后，文献记录细致程度能够得上。
从话题来说，元末明初综合看最容易添故事，也是基层生活、政治、军事、民族、宗教等等的余地都有，而且选这个时期甚至可以隔空蹭到三国这个大IP，毕竟罗贯中写三国战役的参考很可能就是来源于他在张士诚手下的经历

wasian

不如来点架空武侠，完美避开历史虚无