FF7RB是史上灌水最厉害的游戏吗？

lighttt

还好pc的小游戏都能修改

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

对玩具特攻

优点没达到预期，ff7rb剧情的卖点体验之后几乎没有，人物塑造上也感觉不如原版，相比之下其他的优点再长也只是衬托而已。给我的感觉是绿叶很漂亮但是没有鲜花。

—— 来自 鹅球 v3.3.96

awy002

我是真没搞懂这个重制有什么做3章的必要

暗黑破坏猴

我pc版小游戏全部一键风灵然后切后台，观感就没那么差。没玩过原版唯一的感觉这重置版真的拖时间，第一部是不停的慢动作钻狗洞**的拖时间，第二部是剧情一路平淡的让人瞌睡的拖时间。去掉所有恶意拖时间的内容，这游戏撑死也就上下两部，体量稍大些也就一部完结的量。

Rintani_Yahato

又来二周目战斗才是完全体的说法来搅浑水了吗？RE说二周目战斗好玩没说二周目才是完全体，因为二周目难度只有正确的游玩方式才能正常通关，不然连第一关蝎子都打不过，你要能正确理解那一二周目体验都没问题。RB更是一周目和boss见招拆招才更好玩，二周目一律直接暴力堆伤害大力出奇迹了

catxing

没有比较就没有伤害。

我24年打游戏的顺序是FF16 - FF7RB - 黑猴 - 博德之门3

打完FF16后打RR7RB居然感觉还不错？虽然任务本质上还是通马桶，但是不是那么直白的把马桶橛子戳在你脸上。

打完黑猴感叹日厂技术不行了，国产追上来了

打博德之门，卧槽rpg还能做成这样？？！！！

传说物语

隔壁老黄 发表于 2025-2-10 13:16
真搞笑，XBX完全是指令战斗，你拿FF7RB那套半即时的来比，不就是相当于仁王的战斗系统秒杀DQ，玫瑰花的颜 ...

不是完全同类不等于没有可比性，甚至这还都是RPG，我就没见过你这种基本逻辑......
游戏的不同维度比如系统、音乐、剧本、美术、关卡地图，如果不是有相当大的相互牵连，那么就可以分别量化打分，比如7rb的系统可以打90，xbx则是75；到地图与关卡设计则是反过来。如果按你的逻辑只要不是完全同类就无法对比，那么xbx可以拿到机甲实现超高速大范围的探索和7rb这种基本只靠陆行鸟和步行的地图探索是不是也没法对比，毕竟能开车的也就那一张图

传说物语

隔壁老黄 发表于 2025-2-10 13:16
真搞笑，XBX完全是指令战斗，你拿FF7RB那套半即时的来比，不就是相当于仁王的战斗系统秒杀DQ，玫瑰花的颜 ...

至于你自己也说了ff7rb是半即时，而仁王是arpg还是比较偏重a这方面的，这俩的系统差别比rb和xbx的差距还大，当然不好和dq相比

耶耶抛的岔

假山君 发表于 2025-2-10 11:27
只喷小游戏 不喷战斗模拟器连战的 一律鉴定为云玩家

连战没问题啊，无非难度高要做的攻略多而已

闭挂锁人

感觉……不如轨迹，灌水

传说物语

woaimiyabi 发表于 2025-2-10 11:24
楼主没提xbx 你要看上下文，去看第一页拿xbx出来的对比是什么， 你看到第一页回复的我 注意不到前面几楼别 ...

这一点确实是7rb探图塞了很多清单体验一般了，但怎么说比黎2闪2还是好太多了，不过一个个回可能是真轨迹侠可能是巨魔一下的就有点没必要了
还有其实我对xbx和整个xb系列都肯定没什么恨的，上个帖子其实就在回复说3月准备玩的xbxde。虽然没有视为坛游的朋友们那么喜欢但是玩得也基本都蛮开心，xbx对我来说唯一能称上讨厌的点还是泽野的音乐

wthall

palouti之前RE打了一半实在受不了钻狗洞爬楼梯，直接云了后半段的剧情，就打算等RB出来以后体验‘远超’RE的二代。还有傻逼追着扣分

现在就这？RB这云都不想云了。

u2deack

玩到金蝶了，每天玩一会的那种，经常是开了已经不知道主线在干嘛了
一路追着黑衣人跑这个动机真的是很蠢，真的不知所谓，还不如萨菲罗斯在这里那里脑控人搞事呢

哎哟卧槽了

u2deack 发表于 2025-2-10 17:30
玩到金蝶了，每天玩一会的那种，经常是开了已经不知道主线在干嘛了
一路追着黑衣人跑这个动机真的是很蠢， ...

因为只有这一个线索...本来就是漫无目的乱逛然后偶然发现某些事情才能推进。当然为了游戏时长这部分注水不少。而且由3D小人转为电影式叙事也让很多剧情感觉节奏会拖长

小学生把持不住

除了这方面，感觉大部分FF玩家是不是都不喜欢现在FF的往动作方面靠的战斗系统改动，爽快动作演出却换来脱水的感觉什么的，跟注水的流程和探索放一起那感觉简直啦。或许在他们眼中能不断玩出新花样的繁复指令式设计比毫无革新进展的爽快动作式更牛逼更有多巴胺情绪波动

adretyu67.

7r这套东西还得切人手动砍存atb是挺烦的。

半动作半atb反过来就是既不动作也不atb，就都不太舒服。

假山君

耶耶抛的岔 发表于 2025-2-10 15:34
连战没问题啊，无非难度高要做的攻略多而已

照你这么说 小游戏也没问题啊 无非是数量多而已

耶耶抛的岔

假山君 发表于 2025-2-10 19:04
照你这么说 小游戏也没问题啊 无非是数量多而已

我可没说难度高需要钻研是问题，另外小游戏不打白金大部分都不用做

kerbad

假山君 发表于 2025-2-10 11:27
只喷小游戏 不喷战斗模拟器连战的 一律鉴定为云玩家

BOSS连战还好，杂兵10连战是真的无聊

eilot

u2deack 发表于 2025-2-10 17:30
玩到金蝶了，每天玩一会的那种，经常是开了已经不知道主线在干嘛了
一路追着黑衣人跑这个动机真的是很蠢， ...

因為真的沒其他線索
和原版不同，賽飛可是一開始就已經出來搞亂雲哥腦袋
而黑衣人是他們唯一追蹤賽飛的方法
加上和路法西對話的時候，也進一步加深追蹤黑衣人就不排除可能找到賽飛的可能性
所以他們就只能追著黑衣人跑...

只是路西法你不停說想否定你老爹追著古代種差一點敗了家產，想重組神羅的想法
但之後和雲哥談判破裂，再被前神羅現在5台的黑衣人格倫嘴跑
就開始重回追著古代種及約定之地...
雖然知道你在原版FF7結局再之後會洗白，但現在矛盾真是好搞笑...

eilot

adretyu67. 发表于 2025-2-10 19:00
7r这套东西还得切人手动砍存atb是挺烦的。

半动作半atb反过来就是既不动作也不atb，就都不太舒服。 ...

所以RED13真的不好用
他的復仇計要一直防禦等對方攻擊才能儲到
儲好了再發動了還擊模式後追加的招式還要兩條ATB槽，效果也只是一個全員補血，一個是全員加速等
有那麼多時間，不如直接不停平A(儲得都算合理)再用1格ATB的月牙直接秒了雜兵更好
BOSS戰也是這樣打，根本不需要用還擊模式

ntrntr1

7RB还行吧属于差的地方很无语但好的地方还算喜欢那种。。。战斗地图习惯了还挺好的

玩了2年很多神奇游戏竟然感叹伊苏这种全程说人话剧情阳间流程流畅的“普通”游戏原来都这么难得。。。

u2deack

eilot 发表于 2025-2-10 19:48
因為真的沒其他線索
和原版不同，賽飛可是一開始就已經出來搞亂雲哥腦袋
而黑衣人是他們唯一追蹤賽飛的方 ...

问题是都改了剧情线了还搞这种看起来极不合理的设定作为主线驱动真的太蠢了，演出也是这些黑斗篷走得比冬贝利还慢还动不动就摔下桥，这种东西能带路是个人都不会信吧。
而且你就是跟在后面，那用人亲自去跟么，塔克斯直接每个黑斗篷装个监控不就完了。主要是这些黑斗篷也就是纯走，又不搞事，萨菲罗斯也不搞事，真的一点都调动不起来主线的动机。

既然黑斗篷都能被萨菲罗斯操控，直接在各地搞什么事件，或者萨菲罗斯都能脑电波克劳德，直接让克劳德看到各地的幻像作为线索之类的都比现在这个纯跟着走好很多

eilot

u2deack 发表于 2025-2-10 20:04
问题是都改了剧情线了还搞这种看起来极不合理的设定作为主线驱动真的太蠢了，演出也是这些黑斗篷走得比冬 ...

如果根據遊行後的談判
真是談得成的話，還是會交由雲哥去追蹤黑衣人(路西法的條件)，塔克斯輔助他們，可能其後真是會靠他的幻覺及思覺失調來找人，曾他們都是認識ZACK的，只要偷聽到雲哥的自白就會知道他根本是半瘋狀態
塔克斯他們負責回城協助重建(老版之後AC小說版內容塔克斯解散後他們回來再重組，也是負責城市管理萬能工)，反正當時路西法也說不想再理會雪崩及分會這2流組織
路西法當時真是沒甚麼人能用，老爹留下來的幹部都是大叫「幹」來形容，也真是在開會時罵個他們
塔克斯是他的親兵，本身是不能用太多時間出外追黑衣人
不過一開始說已經不想再理會古代種，但談判破裂後又叫塔克斯追艾麗絲...

哎哟卧槽了

eilot 发表于 2025-2-10 19:53
所以RED13真的不好用
他的復仇計要一直防禦等對方攻擊才能儲到
儲好了再發動了還擊模式後追加的招式還要 ...

不止red13，只要配裝沒到位的角色都不好用…想爽快的話起手1格ATB在中後期是剛需，但正常流程的話沒足夠的魔晶石和道具支撐3人組的量，結果就是增加坐牢感…

—— 來自 Google Pixel 2, Android 11上的 S1Next-鵝版 v2.1.2

bgmilk

ntrntr1 发表于 2025-2-10 19:59
7RB还行吧属于差的地方很无语但好的地方还算喜欢那种。。。战斗地图习惯了还挺好的

玩了2年很多神奇游戏竟 ...

所以才会有老粉对伊苏轨迹化非常不满啊。

针刺骑士

这个游戏开放世界的交互也太难受了，各种迟钝

——啧

这灌水都灌得我没有推剧情的动力了，本来这所谓的开放世界就烂，毫无探索欲望就算了，好不容易跑过去了这个生命点做个弱智QTE，这里玩个陆行鸟寻宝小游戏，一边赤石探索，探索进去了还要继续小游戏赤石
赤石完了我都忘记主线在干嘛了（而且第二张地图居然就能回那个小镇了，也太随意了）
各种手感跟没有一样，爬墙，陆行鸟爬墙，下鸟，上鸟，格挡，完美格挡根本没有一点手感，在我这基本是近十年最差的JRPG了

—— 来自 鹅球 v3.3.96

妄想中毒

前面几章还好属于普通注水，到了金蝶之后我才觉得真是没活硬整

sslink

原版这剧情和设定就撑不起三部

plok201

很多东西感觉是拉太长了，小游戏为啥是小游戏，就是意思意思得了，你搞那么多演出那么长内容，剧情掺、跑图掺、战斗掺，上市那段时间，你点进去随便一个直播间，大概率是在小游戏

eilot

拉太長是沒法子
以前就是一張背景圖當成城市/村的地圖，現在就拉大到真實距離，單是由一個商店門口行到另一商店門口就已經用了不少時間
這種偽開放世界只會成為新一代遊戲業界標準
大地圖到偽開放世界地圖基本上就看塞了多少罐頭，和好不好味
總好過15弄了一個超超超大地圖但大多都是沙漠或草地，連罐頭都沒有(雖然連主線都是刪了做不出來...)，
最要命這張大地圖就只是用來實時按真實比例來開車，和在帝國地圖坐火車
劇情完全沒用過這張地圖，主線不是縮在地下活動，就是進入要塞區域時會轉成另一張區域地圖
做來純浪費時間和資源

毛利提督

eilot 发表于 2025-2-11 01:13
拉太長是沒法子
以前就是一張背景圖當成城市/村的地圖，現在就拉大到真實距離，單是由一個商店門口行到另一 ...

有什么“没法子”“总好过ff15”的
就是SE低下的开发能力无法做出正常优秀开放世界水平的狒狒7重制，只能优先满足在自己舒适区和野村为首的第一开发部的恶趣味，结果就是无尽的小游戏和剧情尬演注水，人物塑造只剩遛粉引导党争和故弄玄虚的“平行世界”噱头

7RB这个所谓开放世界不过是打了一层野村式或者说第一开发部包装后的狒狒15，狒狒15缺乏内容填充的问题到了7RB也没有本质改善（垃圾小游戏和模拟战填充对比找青蛙和爬塔并不算改善，甚至算倒推）
按照这个表现，当初狒狒15换野村也绝不可能一作做完，只会来个三部曲，然后因为缺乏填充过度注水重复7重制三部曲的第二部大幅走低，最终第三部以小说版发售的结局
5202年了，别再试图拿狒狒15给16和7代重制三部曲挽尊了

尘剑一

开放世界我没觉得怎么别扭，可能我玩的少，塞尔达育碧罐头之类的我都没玩过，就玩过老头环，跟老头环比那是**不如，老头环我是真想翻遍每一寸土地，但是重生我全报告做完也没抵触。

剧情注水重生里还好吧，反正大体走向早都知道了，他整点新东西我就当看着玩了。



—— 来自 OPPO PENM00, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

Rintani_Yahato

清单开放世界也还能接受，倒不如说最适合清单开放世界的类型就是JRPG了，毕竟每清一个点都对队伍有实质性的提升。这个清单开放世界最大的问题还是做得太过不流畅，爬墙慢，爬楼梯慢，上下车慢，上下鸟慢，扶站牌慢，陆行鸟寻宝要操作那个手感别扭的鸟精确对准点，没对准就是罚站，骑鸟撞墙罚站，坐椅子罚站，掏个仙人掌罚站，每清完一个点等UI罚站，清完生命点罚站等查德利bb，无时不刻都会让你的操作中断一下，极度消磨人的耐心。不说跑图能做到蜘蛛侠那种程度，能有尼尔那样流畅清点都能快乐不少
所以主线为什么尤菲爬山和蒂法钩索两章最舒服，因为那两章的荡钩索和上下电梯是唯一做顺畅的跑图，其他时刻都是被克劳德爬藤蔓，巴雷特推车，凯特西搬箱子，爱丽丝吸魔这种东西不断硌你手

pzgr43

正直的黄瓜 发表于 2025-2-8 19:28
这部是到大空洞之前吗？那第三部只有大空洞的话不是注水更多？

具体来说是原版第一张碟结束的内容，还剩下两张碟的内容，原版到第三张碟才只剩大空洞，第二张蝶还有挺多内容的，火箭村内容，蒂法帮克劳德恢复记忆，希德带队抢巨型魔晶石，五台尤菲剧情啥的

eilot

pzgr43 发表于 2025-2-11 13:09
具体来说是原版第一张碟结束的内容，还剩下两张碟的内容，原版到第三张碟才只剩大空洞，第二张蝶还有挺多 ...

五台尤菲可以碟1時就去了
劇情只是塔克斯來這裡想放假但伊麗娜都一起被捉，和他們合作一起救人，尤菲偷了隊中全部魔石及遇到他的父親吵了一架就沒了...劇情完了之後就是尤菲一人SOLO 五層塔，以碟1來講也不算難打，有粒HP上限魔石撐高血量，靠當時裝備，再用青魔法有一招能扣千多傷害的招式(如水泡泡)就能解決

碟2要內容是接下來北上火箭村(知道CID當年火箭失敗)及雪村，及難玩的滑雪小遊戲去到太空洞
之後就是雲哥瘋了及失蹤，兵器飛走
其他人大多被捉及準備祭旗以解民憤
其後貓貓救出tifa眾人再發現雲哥，TIFA離隊，CID找巨型魔石
之後順序不太記得，就是雲哥和TIFA被究極神兵第一次襲擊，TIFA找回雲哥的真正記憶
潛入(殺入?)火箭村，發現神羅想用火箭轟爆隕石，但根本沒用，但因為飛上太空，所以遊戲名因此叫《太空戰士》(笑)
將珠諾那支大炮搬去米德市，想用來轟慢慢行入來的神兵(這時找他來打是無敵)，但轟第2次時大炮毀了，路西法眾人以為他死了(AC及AC小說證實沒死，因為有逃生通道但事後因此也困了一段時間...，上代老爹認為他根本怕死所以一直看不起路西法...)
之後就是全員大集合，雲哥和TIFA在山岸談了一晚，飛行艇在他們上面等了一晚，碟2完

碟3只得殺入太空洞，直接完場

eilot

Rintani_Yahato 发表于 2025-2-11 12:57
清单开放世界也还能接受，倒不如说最适合清单开放世界的类型就是JRPG了，毕竟每清一个点都对队伍有实质性的 ...

同是做钩索，雲哥那些真是為做而做
如綁架黑衣人那支線，那個開門用按鈕就在旁邊上層，其中一個位置是沒欄杆而且才一個人的身高
當初還以為能直接爬上去，因為見到靠卡地型是能看到同伴直接卡到上面...
但要上去的方法是去門另一邊繞路再用钩索繞吹全場一周後跳上去...
還有碟下區後不少電波塔都是用钩索跳來跳去後再爬山後又跳回去才去到...

順應一提，不少游水區域，見到同伴可以直接有動作由水中爬上有一個身高的岸邊，而雲哥遊到同樣位置又找不到按鈕提示能爬上去(但其他如去到能跳過欄杆或路阻時，是有酷跑這個按鈕提示，在設定中可以這樣設置提醒)，真是懷疑根本沒做出來，還是能爬的按鈕位置非常細小

哎哟卧槽了

eilot 发表于 2025-2-11 14:05
同是做钩索，雲哥那些真是為做而做
如綁架黑衣人那支線，那個開門用按鈕就在旁邊上層，其中一個位置是沒 ...

纯粹就是制作团队强制要你体验他想你体验的...不然的话直接爬山涉水都能去的地方，不会硬是要你骑鸟跳，开车跑...

另外rb的地图是真不如re...re那个雷达地图虽然看着简陋，但上下层起码清晰很多，路线也看得清楚。rb加了更多互动，但地图真是看的眼花，尤其高低差的地图，到了目标点还要重新找路，太难受了

Ares

古代种神殿爱丽丝跳那段我感觉就是ffx的异界送