李天飞：说一说《封神》电影里的通天教主zt

F·U·罗格纳

不是聊电影，只是借电影聊文化，就不转到影视区了
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《封神》大电影第二部里，出现了通天教主，也就是截教领袖。

电影里通天教主的形象，跟原著是不是一样，倒是不必深究，因为原著也就那么回事。什么“顶上金光分五彩，足下红莲逐万程；八卦仙衣飞紫气，三锋宝剑号青萍”，都是些套话，根本没有一个固定的形象。

但是有意思的是，我看到有些人，尤其是某些宗教人士，说这电影把中国神仙给丑化了，甚至说把道教三清给丑化了。这就没意思了。

因为只要看过《封神演义》，就知道通天教主跟三清没半点关系！在故事里，设定是鸿钧道人传了三个弟子，大师兄老子，二师兄元始天尊，三师弟通天教主。在正统道教里，你搜遍了，也搜不到通天教主这号人物。

道教的“三清”，按顺序是元始天尊、灵宝天尊、太上老君（严格意义上和“老子”也有区别）。这当然也是长期以来道教各派博弈的一个结果，这是另外一个话题，一篇文章讲不清楚。但无论怎么博弈，这里面也没有通天教主什么事，通天教主这个形象是好也好坏也罢，就根本扯不到“抹黑道教祖师”这件事上去，也别错认了祖师爷。

不过，把通天教主当作三清之一，倒真不是现代才有的误解。《清车王府藏戏曲全编》，里面有一段西游记的车迟国故事，孙悟空兄弟三人变化成三清圣像，竟然是孙悟空变元始天尊，猪八戒变太上老君，沙和尚变通天教主。这是清代的戏，当时的人就已经搞混了。

所以，倒是可以借这机会说说通天教主这个形象是怎么来的。

阐教收徒弟，很像现在的精英教育，十二仙都很厉害。截教就有点像平民教育，收的徒弟什么都有，甚至像羽翼仙这样的动物修成人形也收，数量也很多。所以这就启发我们把视野放到民间信仰中去。

“通天教主”这个名字，有时候会和孙悟空混在一起。例如福建顺昌信仰的是“通天大圣”和“齐天大圣”，这是兄弟二人，就是《西游记》里猴精孙悟空的原型。甚至在早期的西游故事里，去取经的猴精名叫“通天大圣”，而不是“齐天大圣”。但是据王枝忠等《顺昌大圣信仰与西游记》（福州大学学报2006年第三期），顺昌有一块石碑，刻着“通天教主齐天大圣”。这个名字有点不清晰，但很明显只有两种可能：如果“通天教主”跟“齐天大圣”是两个人的话，那“通天教主”就是通天大圣。如果“通天教主”是“齐天大圣”的定语的话，那齐天大圣就等于通天教主。

“齐天大圣”或“通天大圣”，在妖魔中的地位是很高的。所以在元末明初《西游记》的杂剧里，通天大圣（即后来取经的孙悟空）出场的时候台词是：

一自开天辟地，两仪便有吾身，曾教三界费精神，四方神道怕，五岳鬼兵嗔，六合乾坤混扰，七冥北斗难分，八方世界有谁尊，九天难捕我，十万总魔君。

最后两句话很有意思，“九天难捕我，十万总魔君”，他自称是十万总魔君，是各种妖魔鬼怪的首领。这就和通天教主的身份接近了。

无论是早期的还是成熟的封神故事，其背景都是神魔两派的斗争。哪吒射死了石矶娘娘之子，惹来诸魔的报复，是因为石矶娘娘是“诸魔之领袖”。这里的通天大圣同样是诸魔领袖。“通天”这个名字，无论是“教主”还是“大圣”，都天然和魔界领袖绑定在了一起。

另外，民间的一些说唱评书（如《倒马金枪传》）里，还把金碧峰称为通天教主。金碧峰历史上实有其人，是元末明初僧人，宣州人，本姓石，自幼出家，有很多神奇的故事。比如说他在大树下打坐，突然山洪暴发，把他淹没了。别人以为他死了，谁知水退之后，他仍然在那里打坐。朱元璋打天下时，曾寻访过他，定都南京就是他出的主意。当时天下大乱，各种教派盛行，一批江湖上的宗教人物被神化，比如进入《倚天屠龙记》里的周颠、彭莹玉（彭和尚）、铁冠道人、布袋和尚等，他们在民间有很多传说。金碧峰也是其中之一，被认为是燃灯古佛转世。

明代有一部模仿《西游记》的神魔小说《西洋记》，是讲郑和下西洋故事的。金碧峰成了书中的主人公，用自己的法力保护郑和。这部书，加上《封神演义》就是三足鼎立。《西洋记》的模式和《西游记》一样，郑和就好比唐僧，，金碧峰就好比孙悟空，里边还有一个张天师，也有点本领，但经常闹笑话，很像《西游记》里的猪八戒。

既然金碧峰不是凡人，所以他的活动也不限于元、明，在背景为北宋的《倒马金枪传》里也有出现，是辽国将领韩匡嗣的师父，号称“北海九鼎铁叉山八宝云光洞老仙师海外通天教主金碧峰”。这里不但出现了“通天教主”这个名字，还出现了《封神演义》里也有的“九鼎铁叉山八宝云光洞”。

这件事有意思之处有两个。第一，金碧峰也好，孙悟空也好，通天大圣也好，通天教主也好，他们都曾经共有过“通天”这个名字，而且这些人都有一种独立的个性甚至反叛精神，都能够在正统势力之外另立乾坤、重开世界。所以我觉得这并不是偶然现象。

第二，这些人还有一个共同特点：都和东南沿海有关。《封神演义》里的通天教主，是住在东海蓬莱岛的。齐天大圣、通天大圣信仰，是专属于福建一带东南沿海的。《西游记》的花果山也是在海里的。金碧峰出现在《西洋记》里，随着郑和下西洋，也是属于海洋的人物。截教弟子和阐教弟子，还有一个重要区别，就是截教弟子多住在海岛，比如羽翼仙一气仙住蓬莱岛，王魔四兄弟住在西海九龙岛，十天君在金鳌岛、白鹿岛。三霄娘娘住三仙岛，吕岳住九龙岛，罗宣住火龙岛。甚至金吒、木吒智取游魂关，也要谎称自己在“东海蓬莱岛”出家。殷洪本来是跟着太华山赤精子学艺，被策反后，反倒谎称是“海岛高人将吾救拔”。这就其实暗示给我们：通天教主身上折射的，是东南沿海的各种杂七杂八民间教派的投影。

《八闽通志·食货》里，记载了明代福建各县的税收，福建顺昌县在农业、渔业、茶业、房地产等税收之外，还专门提到了“通天神会课钞二十三锭三贯二百文”，这个数字相当可以了，比当地茶业纳的税还要多。这种“通天神会”，似乎就是当地老百姓祭拜“通天大圣”或“通天教主”的组织。

“截教”这个名字，应该是来自《诗经》的“海外有截”。所以，如果一定要拿截教和明代现实相对应，可以对应到东南沿海的各种民间信仰和民间宗教。如三一教、瑜伽教、天妃、陈靖姑、齐天大圣等，这里的信仰非常庞杂，很多神都是土生土长的地方神，不是正规佛教或道教能涵盖的，像通天大圣、齐天大圣，就被归入“魔”的范畴了。

元明两代，又是一个民间信仰大爆发的时期，白莲教、罗教、黄天道、弘阳教……甚至民间的胡黄白柳各大仙都纷纷登场，并不限于东南沿海。他们大多数以佛教、道教的名义传道。正规的佛道信徒斥他们为“魔”。但是，这些信仰生命力又十分顽强，信众特别多（这也可以解释@幻想狂劉先生 提出的为什么封神演义女性参与度很高，事实上是截教女性神仙多，阐教反而少，因为当时的民间教派的尊神，就是一堆老母、圣母，更贴近民间心理，且能吸纳女性信众）。正规的佛道二教，受自身体制限制，不可能收太多的门徒（甚至搞性别歧视），拿它们也没办法。《封神演义》里的老子、元始天尊，自然是正统道教的代表，而接引道人、准提道人，自然是正统佛教的代表。

破万仙阵之前，元始天尊给了慈航道人一把三宝玉如意，让他用这个来破四象阵。这个玉如意，其实是灵宝天尊的法器。道观里的三清塑像，中间是元始天尊，手拿混元宝珠。旁边的灵宝道君，手拿如意，另一侧的太上老君，手拿太极扇（即《西游记》里降服青牛精的芭蕉扇）。元始天尊手拿三宝玉如意，这等于是把正统道教里的元始天尊和灵宝天尊合在一起了——相当于孙悟空手里拿了猪八戒的钉耙。

所以，《封神演义》里，老子和元始天尊虽是两个人，实际上却代表了正统道教里的三个人：灵宝天尊被整合到元始天尊的形象里去了。然后搞出一个“通天教主”来，代表民间宗教。这样，老子、元始、接引、准提、通天教主，五位圣人就可以象征明代信仰的大致状况。

所以燃灯道人看见万仙阵时感慨说：

今日方知截教有这许多人品。吾教不过屈指可数之人。

老子和元始天尊在万仙阵前也说：

他教下就有这些门人！据我看来，总是不分品类，一概滥收，那论根器深浅，岂是了道成仙之辈。此一回玉石自分，浅深互见。遭劫者，可不枉用工夫，可胜叹息！

实际上是说：你们这些野路子的，人数虽然多，但永远不可能和我们正规军抗衡。

万仙阵上，不但代表正规道教的老子、元始天尊亲自出手，代表佛教的接引道人、准提道人也来了。通天教主败在四位圣人的手下，其实有一种正规宗教联手绞杀民间教派的意味。

但是，《封神演义》妙就妙在，虽然通天教主失败了，但没有受到任何惩罚，甚至连贬黜都没有。师尊鸿钧道人及时赶来，化解矛盾，对三个徒弟说：

大徒弟，你须让过他罢。俱各归仙阙，毋得戕害生灵。况众弟子厄满，姜尚大功垂成，再毋多言。从此各修宗教。

这句话其实意味着：民间信仰是消灭不掉的。与其拼个你死我活，不如“各修宗教”。只要不戕害生灵，就默许它们和正统宗教并行存在。它们是社会的潜流，但是也是不可忽视的力量。这是鸿钧道人的智慧，也算现实的无奈吧。

另外还应该说的是：中国一直不是宗教政权，而是世俗政权，儒释道在历史长河中相互交融，被传奇话本改写数不胜数，神灵是为世俗生活服务的，没有什么所谓不可冒犯的，不管用哪朝哪代的资料来为当今的改编扣帽子都没必要。

preious

很多人对通天教主的了解其实都是洪荒流网文

KATE

看到第三段就，道教有关的已经够耐骂的了，还咋滴啊
骂骂大和尚试试呢

remedios010000

巴黎那不是写实吗

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からす♂

KATE 发表于 2025-2-6 12:39
看到第三段就，道教有关的已经够耐骂的了，还咋滴啊
骂骂大和尚试试呢

就算从原著中来说也够骂的了，你把哈利波特的伏地魔拍成甘道夫，或者把邓布利多拍成伏地魔，看看你导演会不会被骂到死

dasik

虽然大家都是乱编，但是我更喜欢日本藤崎龙那版。

ywydsd

preious 发表于 2025-2-6 12:27
很多人对通天教主的了解其实都是洪荒流网文

东游记电视剧

—— 来自 S1Fun

瓦拉几亚之夜

其他都说的不错，不过阐教和截教的名字来源于明朝道藏里的《北极真武佑圣真君礼文》中的一句话:“愿阐威灵临有截,下方魔鬼悉消除”。当然有截的进一步解也是“海外有截”，《六部春秋》里截教就是海外教，截教二代教主就是海潮老祖

大十字紅朔

李天飞还是李飞天？记得在这个论坛上有号吧

cqc1021

通天教主果然是来自民间信仰，怪不得这名字听着有点土，通天跟太上、元始、灵宝一听就不是一个系统的

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

Indolencoma

群众们觉得你辱了多半来源于两个方面：1. 墙倒众人推；2. 预期不符，群众认知里元始天尊和通天教主是道教前三排，他们会有个心理预期这种角色会是什么样，但是你最后给群众整这些个不入流的玩意儿，不就是在击穿群众的心理预期。

反过来举个例子，前几年的《姜子牙》，元始天尊被塑造成了类似幕后大boss的形象，也没见多少说辱了的。

瓦拉几亚之夜

罗教教主罗梦鸿，法号悟空，道号一清道人，自称或者说信徒对他的称呼是齐天大圣教主。早期学过正统释道，后来自创一教。明朝时候信徒众多，当然现在几乎无存因为被明朝政府强力弹压。在正统佛道眼里就是一个由正入邪的人物。封神作者估计一开始想把反派叫齐天教主的，不过商周之际齐天大圣还没从石头里蹦出来，那就用孙悟空元代的称号通天大圣了

starash

再怎样通天在封神里也是圣人这一溜的，就和战老也不是业余选手可以蔑视的一样。

钢铁之魂

按这么说，和齐天大圣一样跟脚在福建沿海的三坛海会大神哪吒就应该加入截教，跟着通天教主混啊

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

archfriend12

第三部得是姬发把通天教主吊起来打才算冒犯了

narizen

封神电影里的通天教主主要问题是太贴西幻里的反派形象了，与国民的朴素认知背离太大。

教皇粉星拳

我认为通天教主最大的可能性是：孔子。

封神讲的是什么？中国神话发展史。

漫天的众神是怎么来的？商周大战死的人受封而成，就是这样一个故事。

截教是拼凑的产物，成员出自各种民间信仰，然后作者用孔子来当他们的领导。

红花白藕青荷叶，虽并称三教，道家修仙，释门念佛，为什么剩下的一个却是子不语怪力乱神？

作者就解释，因为孔子旗下那些修仙的在封神大战中死得七七八八了！

鸿钧的原型同样是老子，代表的是早期道教。

道教早期崇拜老子，后来才又创造元始、灵宝，形成了三清，元始取代老子，三清之首。

很多人都知道，故事中说老子一气化三清，但其实鸿钧出场时也有说：玄门都领秀，一气化鸿钧。

这就暗示，鸿钧等于三清。

所以鸿钧代表早期道教，崇拜老子，三清是后期道教，虽然老子是师兄，但元始才是掌教。

孔子和老子，分别是不同派别的宗师，而孔子又向老子请问过知识。

小说里面就是，老子与通天是师兄弟关系（不同派别的宗师），同时通天是鸿钧的徒弟（孔子向老子请问知识）。

最后，三清中的灵宝天尊，本来就有别称灵宝大法师，小说中是十二仙之一。

至于小说为什么不直接使用三清，要考虑故事时间。

魔家四将那一回：

子牙把打神鞭使在空中，此鞭只打的神，打不的仙，打不得人。四天王乃是释门中人，打不得，后一千年，才受香烟，因此上把打神鞭也被伞收去了。子牙大惊。

佛教传入中国是东汉，距离商周交替，就是大约一千年。

同理，作者可能是考虑到故事时间，才没用三清。

而且就像前面说的，老子一气化三清，还是暗示道教的发展史，先崇拜老子，后崇拜三清。

lain1

我记得小时候看封神小说，老子一气化三清然后和原始、接引、准提破通天教主的诛仙阵，三清跟通天教主没关系不是明摆着的吗？
另外通天教主败了不受惩罚的原因难道不是他有能力重立地火风水？

sullen

但是有一说一，虽然阐教搞精英战略，但是在精英战力上也不如截教就很有意思了。

句扶

说起来，无论是90版电视剧还是永乐版电视剧，通天教主的形象也都是猥琐老头，但毕竟有个人样，电影里弄着这样看着跟哪吒传奇里石矶娘娘老公似的那说明这个剧组只会把善恶标签通过形象表现出来

今天不守尸

封神里面的三清指的是老子一气化三清，而元始天尊，老子和通天教主在书中合称三友。
通天教主的位子是灵宝天尊挪出来的，赞诗抄的是孙悟空，有教无类是致敬孔子，当然这么说有点辱孔子了，截教与其说是有教无类，不如说是鱼龙混杂，管匪勾结搞黑社会

葵

好坏从来都不是在人民群众中“辱”的条件，你只要塑造得够帅够强谁管你好坏？

只有“弱”和“丑”才是“辱”，所以封神2元始天尊被吸干发力占了个“弱”，通天教主的秃头伏地魔或者哈迪斯造型占了个“丑”在群众里就是“辱”了！

joebaster

都是乱编，我也喜欢藤崎龙那一版

大十字紅朔

葵 发表于 2025-2-6 14:24
好坏从来都不是在人民群众中“辱”的条件，你只要塑造得够帅够强谁管你好坏？

只有“弱”和“丑”才是“辱 ...

楼主的意思是辱的不是宗教人物而是小说人物
一般人分不清这些就算了，宗教界人士也弄混了算成绩不过关吧

sevenight

藤崎龙那一版+1。所以说，封神2输在造型上，但凡有东海龙王十分之一的帅气，都是天庭全责

jacketbird

随便搜了一下，23年有个百家号发了一篇，有很多地方和他微博发的相近甚至一模一样，搞不清楚谁抄谁，或者说这个百家号就是他？=。=|||

https://baijiahao.baidu.com/s?id ... r=spider&for=pc

ace0018

dasik 发表于 2025-2-6 12:46
虽然大家都是乱编，但是我更喜欢日本藤崎龙那版。

那个也是根据日本安能务版改的，而安能务版本身就是翻译二创

topia

jacketbird 发表于 2025-2-6 14:38
随便搜了一下，23年有个百家号发了一篇，有很多地方和他微博发的相近甚至一模一样，搞不清楚谁抄谁，或者说 ...

他20年好像就出过封神的书的，那本我没看，不知道是不是直接从自己书里复制粘贴的

F·U·罗格纳

jacketbird 发表于 2025-2-6 14:38
随便搜了一下，23年有个百家号发了一篇，有很多地方和他微博发的相近甚至一模一样，搞不清楚谁抄谁，或者说 ...

应该是从他这本书里摘的

https://book.douban.com/subject/35241836/

李老师讲这方面内容应该还不至于要去搬运百家号

Demi.Albertini

瓦拉几亚之夜 发表于 2025-2-6 12:47
其他都说的不错，不过阐教和截教的名字来源于明朝道藏里的《北极真武佑圣真君礼文》中的一句话:“愿阐威灵 ...

当年他在自己喜马拉雅的封神节目里说过这个

关二爷

说丑化三清的不是说元始天尊吗？
怎么成通天教主了？

jacketbird

F·U·罗格纳 发表于 2025-2-6 14:43
应该是从他这本书里摘的

https://book.douban.com/subject/35241836/

明白了，回头下单买了看看，对这种还挺感兴趣的

亚瑟·摩根

道教作为一个全面被外来宗教吊打的弱鸡宗教，现在搞流量的手段都挺离谱和下作的。好在吃到了经济起飞之后国民自信心增强的红利，本土宗教的正确正确 buff 拉满了，一大群不知道真假的网红小道士上蹿下跳到处刷存在感的，搞得很多人真以为轻功、五雷法确有其事是的
就这事里蹦出来义愤填膺的宗教人士，说的东西要是自己信说明自身宗教水平不过关，不学无术，自己不信那就是纯恰流量，居心不良。垃圾电影好骂，但是整成侮辱宗教和什么精神图腾就搞笑

yuy

sevenight 发表于 2025-2-6 14:37
藤崎龙那一版+1。所以说，封神2输在造型上，但凡有东海龙王十分之一的帅气，都是天庭全责 ...

藤崎龙那一版闻仲达太强太帅，记得一个人解决了12仙＋原始天尊＋黄飞虎才死，通天教主出场就死了，老子是个穿宇宙服的睡觉小孩

五块

这文化人洗地洗得就没意思了，魔界领袖可以是伏地魔，但也可以是魔尊重楼

而且元始天尊也在“有些人”提到的丑化范围怎么不提了。

F·U·罗格纳

亚瑟·摩根 发表于 2025-2-6 15:01
道教作为一个全面被外来宗教吊打的弱鸡宗教，现在搞流量的手段都挺离谱和下作的。好在吃到了经济起飞之后国 ...

道教本身就杂糅了N多思想流派，优势就应该在心态开放，实用主义。
我微博上也说过，就像实践最彻底的实用主义多神信仰的罗马人，哪里归顺了罗马，当地神就抬进万神殿一起接受香火，管你什么正统不正统。

要是起了争高低，争谁正统谁外道，谁是尊谁是辱的念想，那多神教最后铁定是日不过一神教的

LichEnd

本来也没日过吧……

Demi.Albertini

五块 发表于 2025-2-6 15:15
这文化人洗地洗得就没意思了，魔界领袖可以是伏地魔，但也可以是魔尊重楼

而且元始天尊也在“有些人”提到 ...

这又是洗了什么地？