有没有懂暗黑的讲讲

桜庭ななみ

D3这种机制节奏挺好的不是么，不用你当班上，开赛季上去爽一个礼拜就能AFK，但是这一个礼拜是真的很爽，下个赛季开了你还想上去爽一个礼拜。

突发性哮喘病患

zhaowenyi7 发表于 2025-1-30 17:27
真不是钓，D3过了开荒期索然无味开始当电费战士，D4预购的豪华版感觉怎么玩怎么没意思，跟风玩了poe2刚到 ...

会有RMT倾向是因为有着信息差，这个差距越大RMT的倾向就会随着人数增长，别人都是玩了P1十年的老害游戏看一眼就知道怎么搞了，你新人进去直接我是谁我做什么我怎么死了，自然就会产生RMT倾向。
想体会游戏乐趣可以完全玩SSF

永远的访客

POE公测时还没D3，那时问POE是啥游戏？当然是个像D2的刷刷刷精神继承者

另外，有一大波人对D3的不满是从刚开始爆出那的那种动画画风开始的（记得外网还发起过抵制运动来着），POE还是那种黑暗暴力血池肉山的调调，因为做POE的人是真喜欢D1和D2

GALLADE

以游戏的可玩度来说现在D3还是比其他D和POE系高的，poe这类打通货游戏最终你都会沦入打不如买买不如RMT，过程起码是有非常痛苦的阶段，而且你有这个精力玩行情为什么不分析股票然后学马一龙RMT？

D3，用贴里其他朋友的话来说，它确实只有一周的快餐，但是这一周你是绝对爽的
别的不说，还有不到几个小时赶紧34赛季坩埚加跑马腰带爽一把双跑马全屏光污染啊

或者我们认真一点来说，D3提供的前中期成长曲线和趣味曲线非常不错，有轻度的rogue（开荒期传奇特效的惊喜度），有相当不错的目标指引（祭坛），有强烈的反馈（蓝门和大米层数的高速提升），对于只是纯粹想打宝的玩家，是很不错的体验

藤井紫

d3国服现在能玩了么

dazzle

GALLADE 发表于 2025-1-31 14:38
以游戏的可玩度来说现在D3还是比其他D和POE系高的，poe这类打通货游戏最终你都会沦入打不如买买不如RMT，过 ...

RMT就是等同于单机修改作弊而已，你如果把这个事当成一个可行的选项，那么也就没什么可玩的了，毕竟这种游戏没有剧情，没有好看的动画，没有未知的地城，玩的就是这个过程
POE的这个开荒过程有难度吗，有，但是并没有难到必须要作弊的程度上，它更多考验的是你分析和解决问题的能力。就比如我打世界树迷宫打不过去，然后你如果说我花心思改build刷钱练级还不如去修改然后轻松一秒过，是不是很扯淡，这里面的意义何在呢，玩游戏求解过程的本身就是意义，如果问题没难度那过程也就没意思了
POE本身一个主要的玩点就是新赛季，信息未知的情况下如何破局，有的时候靠运气，有的时候靠知识，纯刷小通货攒钱也只是一个没什么效率但不需要动脑子的玩法而已，就像D2跑符文，无趣但稳定，也只是一个选择
如果你要说的是POE2进地图以后梯度做得不好，那确实，但我推荐的也是不要把钱和时间浪费在这种不成熟的玩意上

adretyu67.

p bd的强度相对梯度还是很明显的。
不是说单个bd上限什么的。

而是说bd造价和农东西的收益对比这个意思。
就好比是花e赚e，花d赚d，花镜赚镜这个意思。
而E D 镜之间的比例又摆在那。
想完成通货价值的跨越做到花e赚d，花d赚镜，就相对麻烦。

这个跨越过程中的痛苦和烦躁我觉得才是p最劝退的地方。

dazzle

还是那句话，不谈畸形的POE2
其实1如何从几个c破局到能赚D，然后攒到第一个镜子算是一个主要的玩点了，也是这个游戏的精华所在，是我每个赛季最爱玩的部分
每个赛季差别很大，但我认为最最重要的一点，应该是需要找到一个你自己喜欢的开荒build，能让你很爽的去打怪而不是强忍着不喜欢的手感/玩法开图，玩的主要目的应该是打怪，思考怎么样在尽可能低的投入下打得更舒服，而不是为了赚钱而赚钱，收益是附带而来的，自然而然几十上百D就有了

多说两句，我认为这两年随着主播文化越来越流行，其实对POE的社区氛围起到了一个很坏的示范效果，就是主播依赖他的肝度和知名度（粉丝各种帮忙），甚至靠bug和偷偷RMT来获取大量的早期收益，然后滚雪球飞速变强再更富，让大家以为POE就该这么玩，然后再一拥而上学主播的build和致富经，卷到飞起无利可图，形成了一种浮躁又畸形的大鱼吃小鱼的效果。这个问题在中文社区更加的明显，在赛道极为有限的POE2身上也表现的更加严重。我现在开荒都尽量不选择meta build了，反正现在1开荒到T16难度还是不高的

汪达

说自己才是d2真正继承者的大菠萝like太多了，当年的火炬之光、泰坦之旅什么的都这么说

EvenSharper

d3是最好的无双

adretyu67.

dazzle 发表于 2025-1-31 16:40
还是那句话，不谈畸形的POE2
其实1如何从几个c破局到能赚D，然后攒到第一个镜子算是一个主要的玩点了，也是 ...

游戏环境已经卷到了赛季新开早一小时进异界早一小时开工了。
极端点的还有异界前进厕所刷通货。

我觉得这点上指责主播带货意义不大。

心灵的乳头

前面几楼说的好，D3你把圣骑、蛮子啊什么的统统换成战国无双的角色上去，毫无违和感，就是个无双游戏，再也没有D1那种一层层深入地下地牢的探索感了，也没有了D2基于各种词缀属性构筑配装的自由感。

big9999

2和34都不是一回事，poe全是2的精神续作。稍微玩玩都能感觉出这两点吧

pu

Andariel 发表于 2025-1-30 15:29
d4一开始也是每个黄装都要读.....刷完清理背包恶心的一笔，不知道现在还是不是这样
...

早不是这样了 现在给你特质池子了 分解装备后自动进入 要用的时候自己去列表找出来付到新装备上 永久有效

pu

dclara1 发表于 2025-1-30 19:44
ggg没这样标榜过(起码poe2出来前)，创始人光头倒是的确是d2铁粉，年轻时整天通宵肝，poe好些设计也是肝d2时 ...

POEbeta时候觉得他是D2和FF7技能魔石外加某代FF星盘的合体 233

87742035

d2不平衡，然而单机游戏要的就不是平衡，d3比d2更不像单机游戏

dazzle

pu 发表于 2025-1-31 20:10
POEbeta时候觉得他是D2和FF7技能魔石外加某代FF星盘的合体 233

光头自己承认过的，就是ff7的魔石+ffx的星盘+万智牌

tyx776

d2是真正的pc游戏，你的技能都能放。d3d4都tm限制了可以使用的技能。老子辛辛苦苦刷到的装备还不能放对应的技能，什么破烂设计。在我看来都不如一代，只是一代因为复制bug，不用那么刷，也因为人物成长是有上限的。在探索打怪是最快乐的

andychen

adretyu67. 发表于 2025-1-31 16:00
p bd的强度相对梯度还是很明显的。
不是说单个bd上限什么的。

作为poe2入坑玩家说实话不太理解这种纯搬砖心态的玩法

我玩Arpg的动力有割草解压的快感，有培养角色成长的快乐，有华丽或者整活bd的乐趣，强度不是不重要不过有一定的水平就足够了

真要在游戏里上班赚钱，姑且不说个人能不能搞过工作室，有这时间我去正经找点赚钱活不是效率高多了？

假面骑士3号

还是最喜欢暗黑2，我到现在都时不时打开来刷一下，不是很懂前面楼层的什么所有玩家都固定那套打法，我都是死灵法师开荒，再开别的角色，我玩的很爽，每个角色都可以开荒，前面楼层说的只是最优解，玩家又不一定要只按最优解来玩

—— 来自 鹅球 v3.3.96

暴力s

暗黑玩的不多，只听见有种说法，说是poe2是继承者这回事没几个人认可，完事全是贩子吹出来骗人入局，好接盘的

—— 来自 S1Fun

nbdzxa

不是从美术风格方面说的吗？
d3相比d2不够血腥，甚至有点子供向，poe改版前相当带劲，比如月亮神殿，很有d2的感觉，改了以后没再玩过，也不知道还有没有那些个内容了

oldttt

假面骑士3号 发表于 2025-2-1 12:09
还是最喜欢暗黑2，我到现在都时不时打开来刷一下，不是很懂前面楼层的什么所有玩家都固定那套打法，我都是 ...

估计都是刻板印象了 我去年d2没事还会开单机hc玩的 有啥用啥

iserz

提到POE就是RMT不得不说也是一种刻板印象，倒不如说POE的系统可玩性本身就在SSF里，RMT的人追求的才是毕业的farm体验而不是这个系统本身的可玩性。

sakurarealm

      论美术，d4可是吊打所有前作，当然商城里卖的那些**时装不算
      d4无论血腥还是色情都做的极好，暴雪虽然在你的操纵角色上注入了大量dei，但是他也确实没丢掉暗黑的传统美术，场景和npc怪物之类都做的很好，当然也是受益于新时代电脑性能和引擎的提升
      但是他被做成了一个半网游模式的，不再有单机模式了，光这一点可能就会让很多遗老判死刑了。
      至于玩法bd之类，只能说见仁见智，我反正是觉得抛开强度不谈，d4的bd配合装备特效还是挺千变万化的。

—— 来自 鹅球 v3.3.96

adretyu67.

rmt这事其实是这样的。

当GGG觉得d2的玩家间交易很coooool，决定要在自己做的游戏里也这样做到玩家间交易的时候。
开放玩家间交易就是会必定走到rmt这一环。

不过现代游戏其实也是发明了不少非道具交易的rmt要素，买卖账号、代练代肝，卖金。
只能说玩游戏赚钱的逻辑就是这样。

adretyu67.

nbdzxa 发表于 2025-2-1 13:07
不是从美术风格方面说的吗？
d3相比d2不够血腥，甚至有点子供向，poe改版前相当带劲，比如月亮神殿，很有d2 ...

d3的美术偏卡通我觉得可能是技术因素限制，那段时间暴雪的整体美术就是那样偏卡通。

到现在技术进步后能做到偏写实，各路游戏的美术又开始往写实方向走了。

Lacsiess

假面骑士3号 发表于 2025-2-1 12:09
还是最喜欢暗黑2，我到现在都时不时打开来刷一下，不是很懂前面楼层的什么所有玩家都固定那套打法，我都是 ...

NEC?

除了召唤/毒/尸爆以外,你用骨矛骨精吗?

Lacsiess

sakurarealm 发表于 2025-2-1 16:00
论美术，d4可是吊打所有前作，当然商城里卖的那些**时装不算
      d4无论血腥还是色情都做的极好， ...

D4的问题是有强度的Build都要钻BUG,纱布设计组三天两头要出来解释XXbug不会修,YYbug需要修......数值层面上崩坏了,至于绵延好几年的复制解决不了就不说了

dazzle

D4美术并不好，除了人物时装可以算精细以外，各方面都一无是处
地下城和野外的场景重复又毫无想象力，唯一有点满意的是剧情第一章结尾的血肉地城算有点那味，结果后面再没有了。D3还有第三章地狱塔那种有些创意的场景呢，D4 99%的场景根本没有看一眼的价值
技能特效烂到笑，卡通又突兀，金怪的筑墙和电球我还能说是为了让你看得更清楚点，那玩家的技能特效也那么简陋是为了啥，暴风雪就寥寥几点冰花，tm还不如魔兽世界
怪物被打中绝大多数情况没有受击动画反馈，你只能看它头顶的血条，经常就是怪物傻站着几秒然后突然就变成尸体飞起来了
它要是真的像某些人吹的那样画面好手感好玩得爽我真不介意多玩玩

WindBlade

假面骑士3号 发表于 2025-2-1 12:09
还是最喜欢暗黑2，我到现在都时不时打开来刷一下，不是很懂前面楼层的什么所有玩家都固定那套打法，我都是 ...

因为你体验难度够低这些东西勉强能玩而已

origen

d4就是一坨大便，而且暴雪还搞砸了dlc，纯垃圾

iou90

dazzle 发表于 2025-2-1 18:20
D4美术并不好，除了人物时装可以算精细以外，各方面都一无是处
地下城和野外的场景重复又毫无想象力，唯一 ...

没错真的很差 下面还是搬下我之前的评论吧

细数 dddd 6宗罪（不过冰山一角）
1 怪物动作设计
比如小怪物被打死后的动画 dd 沈妖魔死后腾空翻身的姿势还是可以一秒脑海浮现出来 ddd dddd 那种随便飘出去的真的太烂了
2 角色动作设计
角色的动画也很重要 20年前的 dd 站立时的动作 走路/跑步 动作 就还是比20+年后的 dddd 强 看看刚出的 dddd dlc 灵巫的走路动画 真的一眼就吐了
3 剧情演出（不算极差了算平均偏下）
剧情过场全是一个套路 cg 变少了 都是即时演算的花瓣 过场的水准基本是 ps4 时代平均水平偏下
4 装备插画
ddd dddd 心里一直无法容忍的一个地方 而且不理解的地方是 装备为啥把插画缩到那么小？dddd 的暗金甚至有重复的装备插画 搞笑吗？刷刷刷难道装备不重要吗？
5 垃圾怪物地板技能 垃圾 boss 机制
其实不是反对机制 就像不是反对地板技能一样 问题是做的实在太差了 ddd dddd 那些花花绿绿的地板技能一出来 看着就恶心 so lame 机制上莉莉丝即使是所有人骂的火龙果也算是这游戏最好的机制了 dlc 更新后的安姐 玩家的输出可以半秒进最终阶段 最终阶段就不让打了 三个包 打包看不清是啥的东西 然后就全屏地板技 几个火地板在那闪 几个雷球 然后还有个喷火的在哪转 碰就死 这样真太无聊了
6 地下城地图设计
dddd 里面的地下城是认真的吗？几乎完全没有设计 一条路几个分支 连快30年第一代都不如 也不如 ddd 说是几乎因为有个人地下城有那种暗语箱子 唯一发现的乐趣了
懂这种类型的游戏后期一定是最核心最重要的 但也要看底子的 dd 那么多年 21年重生出来为嘛还是玩的那么投入 是因为作为游戏抛开类型 底子是在的 ddd dddd 一个一点不算侮辱的比喻 “页游” （没有歧视网页游戏的意思） 其实机核一个编辑 应该是龙马 用的一个词比较能总结 “质感” 总之千言万语其实就一句话 暴雪垃圾！

再搬下之前 poe2 玩后感：
肯定先讲优点  poe2 在这里大部分方面都让我满足甚至很惊艳 惊艳的地方有地图中怪物的表现力 它们如何出现如何被消灭还有种类丰富港真一个稀有怪的表现力都强过 dddd 大部分 boss 了 还有就是 boss 的设计与挑战性 真的很多很多 boss 留下深刻印象 招式机制非常丰富 挑战性上即使你已经在推图上一马平川遇到个别 boss 也会压力极大 点名几个 第一章关底急冻飞影 第二章第一个人马快慢刀 第二章关底漫天黄沙 第三章经典的桌上足球XD 满意但不足以惊艳的主要在地图与关卡这 美术上绝对类型游戏中的第一（肯定参照 dd 但超越了 比 dddd 这种不如 ddd 倒车的强太多）不同地图不同风格 也有一点点环境叙事 里面也有支线 但其实并没有突破我的期待 质量上跟 dd 地图关卡的上限提升不多 或许再跟怪物设计结合紧密些会更好？还有这只是 ea 后面有了六章完整剧情肯定体会也不一样 特别在意的还有目前貌似没有剧情过场

再简单说下系统与玩法吧 目前进度应该是刚进入中期 也就是打完折磨难度的剧情 先玩的术士后转的召唤 天赋与宝石的构筑玩法确实灵活丰富 但天赋洗点要钱不少（即使更新后变少）还是挺难受的 通货感受接近 即使增加了掉率感觉还是远远不够用 基本上装备与通货的掉率感觉在4:1？当然出一件值得打造的装备底材的情况在目前的游玩阶段还很少 但是崇高还是不够用呀（一直在用 因为还不准备交易）角色的战斗方面有一点不太满意 就是小部分宣传片中华丽的招式其实到中期可能就不值得使用了 比如游侠跳起来射箭还有术士后退放冰彗星 我这即使是打此类游戏构筑的第一考虑因素也是玩法喜欢而不是强度>.< 因为没打舆图就说下升华挑战吧 港真虽然没咋碰过 roguelike 但升华挑战这里结合进的玩法是真喜欢甚至想沉迷了 非常有挑战 不论是丝啥的还是混沌那里 都超好玩 但严重甚至致命的问题在于 就是为什么说是想沉迷但无法真正沉迷呢？因为我没打过想继续打啊 钥匙还要再刷出来这… 我想继续打… 可能舆图开始升华挑战的钥匙掉率就会变高吧希望如此

现在嘛锐眼冰射91级了可大部分终局内容（各种 boss 还没碰呢 可玩的实在太多了

十点半

poe是一帮暗黑2粉丝做的,初版三难度设定,做装材料当货币的交易系统,以及很多技能确实挺d2的.
而且腾讯宣传国服时拉来北方暴雪原来的人站台,搞得不少人真觉得这游戏和北方暴雪那些人有什么直接关系.
说区别的话,同一个游戏不同版本区别也不小,poe目前版本和poe初版区别就很大了,d3的夺魂之镰后的版本和原版黄装交易行过剧情版本除了看上去像基本也没啥一样的

假面骑士3号

Lacsiess 发表于 2025-2-1 17:57
NEC?

除了召唤/毒/尸爆以外,你用骨矛骨精吗?

确实没咋用过骨矛，只用骨系打通过普通和噩梦

zzy516232108

假面骑士3号 发表于 2025-2-2 13:27
确实没咋用过骨矛，只用骨系打通过普通和噩梦

骨系也不是不能打，但任何NEC都是尸爆NEC，万变不离其宗AMP+尸爆直接炸烂，毒/骨/召唤只不过是不同方法造尸而已……而且骨几个技能全部点满，垃圾装备骨矛也有7k+的伤害了我记得，属于是够用级别

原版D2虽然难度不高，但是某些娱乐build还是没办法靠自己（重要）过地狱的，虽然说养一个A2枪兵啥都能干，MF一把丧钟基本通关。

觉得D2不功利玩也能通关，单纯因为水温不够高，就算这样实际上超娱乐build已经死绝了，如果D2和D3一样有个秘境然后按层数给怪加0，想了下那种127pp超级挑战，只有靠反伤SF+CB+反伤才能通关

至少D2原版有几个超娱乐build属于是救不起来只能靠A2枪兵帮你一路戳过去的，像是火法dru，毒标ama，天堂拳pal，狂犬病狼dru，圣火圣冰pal这种，属于都有和自己过不去的点。比如火法dru在地狱一半多的怪都是火免的情况下用80个技能点打出完全不如sor火球40个技能点的伤害，sor还能火球+暴雪。毒标ama单纯等毒发作和怪比命长，天堂拳pal实际单体伤害还有CD，圣火圣冰PAL伤害不如圣电还要被免疫教做人。
至于纯召dru，转换pal，单属性武学刺，双投BB，毒匕首nec，狂犬病dru这种纯自虐build就更不用说了，每个都是和自己过不去，每个都要靠无敌A2佣兵拯救口牙

BetterCall

基本农田 发表于 2025-1-31 07:13
三个月上两天的班你还抱怨个屁

一看你就没开过修改器玩单机暗黑2 爽一下就全无乐趣了

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

周处除三害

虽然很多人觉得D2是神，但当初安利身边的人玩D2重制，几乎一个都玩不进去，反正D3和D4他们刷得不亦乐乎，也不知道是人变了还是游戏变了

----发送自 Xiaomi 23049RAD8C,Android 14

天人五衰

周处除三害 发表于 2025-2-2 22:48
虽然很多人觉得D2是神，但当初安利身边的人玩D2重制，几乎一个都玩不进去，反正D3和D4他们刷得不亦乐乎，也 ...

暗黑2的前期准备时间太长，体验太差了。我说的前期是指谜团无限到手为止。