有没有懂暗黑的讲讲

zhaowenyi7 · 发表于 2025-1-29 22:25

我玩游戏完全不过脑子，有没有人能讲讲暗黑2比3和4到底区别在哪，为什么poe敢说是d2的真正继承者

grox133 · 发表于 2025-1-29 22:28

我只是一个轻度玩家，发表下观点，不一定对。

反正暗黑3我进去一看加点是自动加的，技能是自动学的，瞬间就没有玩的欲望了

zzy516232108 · 发表于 2025-1-29 22:47

D3轻量 D2系统老
我是没觉得D3有什么不好的，放开大脑天堂拳跑马不是挺好，反正高强度刷一周就腻了换游戏

fc874 · 发表于 2025-1-29 23:10

d2自由度更高，因为终局难度不高，什么流派都可以玩一玩，什么装备都能用一用，掉的东西就算是灰白装也可能产生正反馈，翻箱子都能出到32#，随时充满了惊喜。D3甚至后面的D4，都是公式化的流程，想达到终局目标只能用设计师定好的build，加上什么赛季任务，刷图打怪最终就是为了那么几个目的，搞的跟上班一样，现在一般都是新赛季一天基本达标，第二天做完赛季任务AFK，还玩个屁

syndrome2032 · 发表于 2025-1-29 23:15

本帖最后由 syndrome2032 于 2025-1-29 23:18 编辑

因为poe比d3和d4更像d2。

当然poe dd d3 d4是4个游戏。硬要讨论像多少也挺难得。

以dd为标准的话，最像的就只有poe。

Akmenter · 发表于 2025-1-29 23:15

本帖最后由 Akmenter 于 2025-1-29 23:17 编辑

我觉得没有游戏是d2真正的继承者。在d4之前，我甚至都觉得玩d2、d3和poe的压根都不是一类人。

kyonko15 · 发表于 2025-1-29 23:19

确实没有D2的真正继承者，D4开服说什么继承D2，最后发现搞不动还是乖乖学D3去了

—— 来自鹅球 v3.3.96

往日不在 · 发表于 2025-1-29 23:44

d2后期就是做装备和刷装备的数值
比如做个战争召唤664，你能在论坛吹嘘好久，也可以卖个非常好的价钱
刷到个满数值的暗金或者黄蓝装（当然得是有用的），有的时候可是天价

—— 来自 S1Fun

felline · 发表于 2025-1-30 00:12

说POE是D2继承者，是POE还在公测的时候就提出来的，那个时候比起其他游戏它确实更像是D2的后继者

佐敦·库勒 · 发表于 2025-1-30 00:37

poe就是排骨人赚钱的，什么继承者就是碰瓷话术，目的是拉小白进去宰

千秋难诉 · 发表于 2025-1-30 00:58

D2单机的继承者是泰坦之旅，以刷浮云装备/词缀为核心
D2战网的继承者是流放之路，以交易为核心（外道）

PigMourne · 发表于 2025-1-30 01:01

d3d4就像老板给你开了一个表单，你只需要按照需求一样样填完，然后凭自己喜好稍微排下版，摆弄几天后再欣赏一下这整齐优美的结果就能收工了
d2和瓷游就像你是老板要从头开始搓表单，甚至连模板都没几个好用的。即使是手搓仙人也得pob和查价器来回鼓捣，最后在自己定的预算范围内搓出一个勉强能跑的方案再不断修补。因为手动成分过高自然排骨人和代工也更有市场。

拉姆扎 · 发表于 2025-1-30 01:28

暗黑2老游戏比较难也硬核一些，比如移动的时候防御为0，系统基本研究透彻，战网组队混容易但棒子很多。暗黑3爽玩乱杀，随便配配装就是横着走。暗黑4直接不要碰，现在连一个大恶魔BOSS都没出就要XXX元，后续至少4个资料片单卖。

hysjmr · 发表于 2025-1-30 01:37

说实话没觉得poe有多像d2，可能刚出来时像？反正我玩到的时候它已经冲着那种以rougelike味的构筑玩法为核心的方向一去不复返了。

我最喜欢d2的点是通关过程中每个节点都有明确的提升路径，打到哪里该刷谁了区分得很明白，同时这种规划还是全职业通用。别的大菠萝like没见这块做好了的。

恐怖黎明做了一点，但是也只有一点，浓度比d2差远了

奇拉奇拉 · 发表于 2025-1-30 03:10

本质差别是两个
第一是目标决定bd，d2的单个bd能干的事情是有限的，不同的玩法产出不同内容的效率差距非常大，而且角色不好转型。
我举个d2的简单例子，一个玩家最开始需要起一个fs刷日用品，中期要起尸爆或者标马去炸牛出符文和底材，后期要起帕拉丁刷小符，或者多个玩家的玩家分别刷自己的内容，然后交易。
而d3和d4玩家角色干的事情就比较统一，我一个三刀猎魔，从赛季初刷材料到赛季末冲排行榜，可以一个角色打到死，而且因为有最终的排行榜，那就一定有一个最优解。
poe和d2比较接近，不同玩法有自己的特色产出，需求的bd构成也差距很大，不同的玩家去做不同的事，加上玩家的审美偏好啥的影响，可用bd就比较多。
第二是d2和poe都是有交易的游戏，d3是无交易的游戏，d4是假装自己有必要交易实际上还是无交易逻辑的游戏。
这里面的差别是词缀池的容量差别，无交易的游戏必须要做小词缀池和职业掉落偏向，不然掉下来东西全都没法用会**影响玩家积极性，但是词缀池小了可自由bd的空间也会自然变小。

奇拉奇拉 · 发表于 2025-1-30 03:14

当然我不是说d3这种休闲游戏不好，d3在“让玩家休闲放松”这个角度的完成度非常高，当然d4确实是一坨狗屎，我个人的爱好是p1＞d3＞d2＞p2远＞d4

2014720 · 发表于 2025-1-30 05:49

D3还行，快餐是快餐多少还能吃一口

D4就是完全的没水平，刷子游戏能做成这样，我为什么不开一把吸血鬼幸存者呢

oyss · 发表于 2025-1-30 07:22

d4真的是给我一种把好好的角色砍瘸了,技能放到装备里,你想不瘸先把对应的装备刷出来.否则这build你就别玩了.

现在不知道啥样了,我就开服玩了一周目就扔了.

guojiaoqi · 发表于 2025-1-30 08:13

d2跟d3比正反馈吗

d3特点就是随便件装备都有大提升，你完全可以根据装备随时调整玩法，1件装备伤害加个0，套装加几个0，0套装过40层，最垃圾套装过110层，赛季毕业目标150层，这一点上其他几个没法比，当然缺点也是在这，爽得太快很容易不想玩了

首领 · 发表于 2025-1-30 10:24

并非是不是，而是敢不敢
DDDD没有勇气继承DDD继承DD;
继承祖传鳖孙见风使舵投其所好倒是无师自通;
继承过去是逆反现任，调研体恤是自废武功。

反观新西兰小作坊没什么不敢的，口碑流量双重爆破苟一苟就过去了。

thest · 发表于 2025-1-30 13:52

对我而言最大的区别在于玩的累不累
D2很多装备要读，要计算收益，要看论坛这个强度大概是什么水平，要考虑玩不玩其他的职业/build，留下来还是丢掉
D3直接看是不是太古词条对不对就行了
D4没怎么玩
我喜欢D3

Wiksy · 发表于 2025-1-30 14:02

本帖最后由 Wiksy 于 2025-1-30 14:07 编辑

POE“继承”D2也就表现在一个装备占8个格，要带鉴定卷轴回城卷轴，装备词条里有光照范围，这些现在除了麻烦实际上不给游戏带来任何真正可玩性的部分了

benhawk · 发表于 2025-1-30 14:06

poe2就是个打工游戏，大家都以板砖为核心。我就没见过哪个游戏是以搬砖效率为配装参考的。
d4只能说在这么长时间的修补后，看起来拟人了一点。
但你让我回去玩d2 就算是重制版其实也就是画面稍微换了一下。还是现代化的好啊

突发性哮喘病患 · 发表于 2025-1-30 14:13

本帖最后由突发性哮喘病患于 2025-1-30 14:15 编辑

别钓了，求求了，再钓流放你到厕所一赛季

tasuku · 发表于 2025-1-30 14:29

D3删了淘宝之后就是狗屎了

Lacsiess · 发表于 2025-1-30 14:42

D2吹的什么build......不是重置版搞了破免和动感地带还有马赛克,所有人都在KP/KB,所有人都是冰法起步,炖鸡6BOSS,电法爽刷,其他职业和BD都是路边一条......

D3/D4在让人快乐上,比D2好多多多多了......

oldttt · 发表于 2025-1-30 15:00

d2是手动老虎机 d3d4是自动老虎机 poe2是有老虎机的菜市场

Andariel · 发表于 2025-1-30 15:29

thest 发表于 2025-1-30 13:52
对我而言最大的区别在于玩的累不累
D2很多装备要读，要计算收益，要看论坛这个强度大概是什么水平，要考虑 ...

d4一开始也是每个黄装都要读.....刷完清理背包恶心的一笔，不知道现在还是不是这样

zhai1zhai0 · 发表于 2025-1-30 15:48

d2是个鉴宝游戏

zhaowenyi7 · 发表于 2025-1-30 17:27

突发性哮喘病患发表于 2025-1-30 14:13
别钓了，求求了，再钓流放你到厕所一赛季

真不是钓，D3过了开荒期索然无味开始当电费战士，D4预购的豪华版感觉怎么玩怎么没意思，跟风玩了poe2刚到异界感觉除了rmt就是rmt

—— 来自 Xiaomi 2407FRK8EC, Android 15上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

dclara1 · 发表于 2025-1-30 19:44

ggg没这样标榜过(起码poe2出来前)，创始人光头倒是的确是d2铁粉，年轻时整天通宵肝，poe好些设计也是肝d2时来的灵感，例如没有gold的通货系统就是被当时soj被市场自发选为一般等价物启发的

标榜poe是d2真正继承者的是:

1. 鹅服。开鹅服时专门找了几个什么暗黑之父来背书，官网挂着“暗黑之父”大头贴，主页能搜到一百个“暗黑”字眼。
2. 对d3失望的曾原教旨暴白现暴黑。

原教旨p斯林群体是不会去蹭d2的，一来懒得黑d3黑暴雪，二来拿poe跟d3比嫌跌份。

— from Google Pixel 8a, Android 15 of S1 Next Goose v2.1.2

felline · 发表于 2025-1-30 20:09

本帖最后由 felline 于 2025-1-30 20:19 编辑

POE刚好是在D3出来之后出的，那时很多人对D3失望，所以才有了这种说法，我当时玩的时候确实也有类似的第一感觉，更黑暗的视觉风格，近似的BGM，同样是三种难度，同样一个BOSS刷到死……

我记得当时我还骗我朋友说，看，这是几个爱好者自己做的同人版D2。至于鹅服，那是很久之后的事情了

当然，后来POE更新了太多，很快对我来说，就已经完全是超越D2和整个大菠萝系列的游戏了

tasuski · 发表于 2025-1-30 21:43

我个人感觉暗黑2最快乐的是开荒的时候，困难重重刺激的很，暗黑3做快乐的是快速过度70级然后冲层

laputah · 发表于 2025-1-30 22:51

因为d3根本就不是一个能玩的游戏然后修补成了每个职业只能穿钦定套装的游戏

laputah · 发表于 2025-1-30 22:59

还敢不敢还休闲放松都什么岁月史书初版d3不比新西兰人敢10倍夺魂之镰4个哥们组队刷箱子最后bug领不了箱子几个月不修就让大家白忙活可太休闲放松了

operatbig · 发表于 2025-1-30 23:02

论打怪刷宝最成功的难道不是毒奶粉系列么？

Febird · 发表于 2025-1-30 23:06

d2的肝度放在现在是反人类的
说什么bd自由，那其实是论坛精华帖研究出的bd强度高于游戏最高难度远高于玩家瞎玩的bd，自由只是精华里的bd比较多而已，从0开始没人带刷出那些bd的难度超出我的理解，因为我是那种没连过战网根本没解锁高级符文掉落的瞎玩玩家，更多玩家都是打普通最多噩梦通关就换个号玩。
0x年战网玩d2的，显然算得上游戏婆罗门了

—— 来自鹅球 v3.3.96-alpha

奇拉奇拉 · 发表于 2025-1-30 23:25

现在poe2确实是有问题，因为所有内容顶多做完了五分之一，这种游戏机制又非常依靠不同机制对玩家bd的分流，导致现在的玩家要直接和工作室竞争，这一阵应该是因为人手问题，也不怎么封工作室了，加剧了市场崩坏。不过poe1现在也是赛季末，基本没法正常玩了。等大型的赛季更新吧，更新完去专楼看看风评，找一个好机会再入坑比较好。

icebarrier · 发表于 2025-1-30 23:27

拍卖行和天梯决定了游戏的性质

巨魔已被忠诚 · 发表于 2025-1-30 23:43

guojiaoqi 发表于 2025-1-30 08:13
d2跟d3比正反馈吗
d3特点就是随便件装备都有大提升，你完全可以根据装备随时调整玩法，1件装备伤害加个0， ...

我反正玩SSF，抛开技能和角色属性架构。单说装备。
D3给你的爽感本质就是资料片的传奇词缀，凑满了就回归原版的垃圾装备词缀，在一堆同名不同词条的垃圾中挑选能用的。装备动态强度=高级装备碾压一切，传奇词缀的强度高，也反向决定了D3必须提高装备爆率，让玩家“热机”启动起来，因为满级和凑满词条之前都是垃圾时间。凑齐之后提升的只有数字，乐趣迅速下降。

POE学的D2老路，装备等级要求只是启用装备的等级，和装备提供的质量并不完全相关。结果就是保证角色最低强度方面，要求玩家对游戏各个方面提供数值机制都必须学习和理解，在此基础上才好挑对应词条的装备，有相当程度的门槛。整个游戏其他内容的机制过于繁杂，学习路径也非常陡峭，角色经常暴毙。

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[青黑无脑不要游戏只求一战] 有没有懂暗黑的讲讲

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