所以国内的美育工作，该怎么开展呢

pu

很多人用小国穷国举例 我也没看出穷的小国在美育上有多好啊
而且本身中国的美学和西方的不一样啊  看京剧看豫剧看地方戏的人被你们算进美育了么 上到诗词古文书法民乐下到评话评书曲艺被算进去了么？ 别看个小红书欧美系音乐达人多就把传统的美育不算在内啊
30年前还在提8亿农民的国家 哪有那么快

村长猫

“我必须研究政治和战争，那么我的儿子们也许才会拥有研究……数学和哲学、地理学、自然史、军舰建造、航海术、商业和农业的自由，以便给他们的孩子们研究绘画、诗歌、音乐、建筑、雕塑、织艺和陶瓷的权利”
老意林了，美育工作做的好，那么代价呢

yuusei_

啊 我们不是对账都赢麻了吗，怎么还是没有工作做穷得没钱搞美育呢

宵待草

我就是觉得ai画的很好看，也觉得网红脸很好看，就爱看俗的，看的也很开心
现在你告诉我我要掏钱花时间学习才能“欣赏”所谓的“真正的艺术”，还要学会看不起其他人的审美，变成嘲笑“直男无审美的人”？什么冤大头

moonblackwh

z2150966 发表于 2025-1-16 09:15
吃饱饭才能搞育美纯纯颠倒是非，去看看东南亚和南美，国内育美就是纯畸形 ...

南美美育水平我不清楚，但以吃不吃得饱饭来说它和真正穷的地方完全不是一个样子，吃不饱饭更多是政治原因而不是生产力原因。
至于东南亚，那是在国内处于审美鄙视链低端位置的内娱流量鲜肉偶像剧都能大肆攻城略地的地方，我也看不出来啥美育水平啊。

bestwood

阿鲁卡多 发表于 2025-1-16 03:16
话说回来以前国营工厂里会音乐的多的是 有保底的工作自然能发展出业余爱好 工人俱乐部也是实打实的活动丰富 ...

主要那时候也没别的娱乐方式了。

LIN+

其实这几年国产日用品工业设计已经卷上来了，汽车手机电冰箱的设计和国外品牌差距已经很小（虽然还大多依赖国外设计师），这些好的设计包围足够久，自然就会提升全民的审美素养。

至于另一个影响甚巨的方面-城市建设，投资久见效慢，基本要有百年为单位的积累才能有所改变，欧洲老城区那些教堂街道店铺的审美属于天上掉下来的审美霸权，能让欧洲人从小就自带50%审美加成，这个比不来，美国佬也没法比何况我们。

sagajytc

宵待草 发表于 2025-1-16 10:22
我就是觉得ai画的很好看，也觉得网红脸很好看，就爱看俗的，看的也很开心
现在你告诉我我要掏钱花时间学习 ...

你这个观点我以前也说过，结论就是被艺术从业者喷了，他们说不学艺术史不受专业训练就是不懂艺术不懂审美的

狭义文具爱好者

pu 发表于 2025-1-16 10:07
很多人用小国穷国举例 我也没看出穷的小国在美育上有多好啊
而且本身中国的美学和西方的不一样啊  看京剧 ...

你提的几项其实也都…小圈子里发展还行，年轻人懂得越来越多。比如书法，现在爱好者多了，博物馆展览也排长队了（去年在南博和上博东馆都排队排了个爽）
但是大众审美往往和好的东西会有偏差，而且还反过来秉承好东西不能被大众接受就该淘汰的理论，也是当下美育教育的一个反映。

bestwood

pu 发表于 2025-1-16 07:39
大城市搞的不错的   坐标上海 我读书的时候音乐课美术课没被占用过 音乐课持续上到高三 最后一年就是纯的音 ...

中部地级市，我千禧年前后上小学音乐美术计算机课都齐全的，计算机比较硬核从电脑硬件原理二进制DOS基本命令一路教到office三件套，音乐教乐理、合唱和竖笛，美术好像主要都是做手工。初中开始计算机就没人好好上了都是玩电脑，美术估计初中还有但是我完全没印象了，音乐初中基本是以学歌为主高中就没了。

z2150966

moonblackwh 发表于 2025-1-16 10:23
南美美育水平我不清楚，但以吃不吃得饱饭来说它和真正穷的地方完全不是一个样子，吃不饱饭更多是政治原因 ...

音乐方面南美那是直接叫板非洲，东南亚音乐现在也是百花齐放，电视剧是纯工业行业

moonblackwh

z2150966 发表于 2025-1-16 10:50
音乐方面南美那是直接叫板非洲，东南亚音乐现在也是百花齐放，电视剧是纯工业行业 ...

既然电视剧是纯工业行业，那为什么你不看内娱偶像片呢？

yuusei_

宵待草 发表于 2025-1-16 10:22
我就是觉得ai画的很好看，也觉得网红脸很好看，就爱看俗的，看的也很开心
现在你告诉我我要掏钱花时间学习 ...

你喜欢什么当然是你的自由，但是创作者不可能不学习啊。现在的美育环境就是学校家长社会环境都不看好，而能推动掌控垄断平台与环境的上层资本也是不遗余力的给人喂屎，辅以一些不可说因素，诞生创作者的土壤少的可怜，完全匹配不上当前的多样化需求，选都没得选。难怪文娱口都是一堆牛鬼蛇神

yang1820

宵待草 发表于 2025-1-15 18:22
我就是觉得ai画的很好看，也觉得网红脸很好看，就爱看俗的，看的也很开心
现在你告诉我我要掏钱花时间学习 ...

因为这会让你得到更多快乐，体会到更多乐趣。而不是让你觉得网红脸丑。

国内一部分大众审美的问题不是好坏，而是太窄了，缺乏对不同具体维度的理解（不是已经被污染的“多元审美”）

更不会让你变成嘲笑“直男无审美”的人。你会这样认为说明已经被某些别有用心的对立话术带跑了。

不过说句实话，国内小圈子里的个别文艺人装神弄鬼也很讨厌人。

s570002590

审美积累也得有时间吧？就算没钱也得有闲。人均卷王哪有时间看这看那的，最多刷刷短视频

非洲龙骑

艺术这块很多人是“无知是福”的最佳范本。
有多少人能听出“戏腔惊艳”的好坏？
你觉得短视频的死人音效恶心实际上谁才是少数？
所谓艺术有多少人能脱离“写得真直唱得真高画得真像”？

听一辈子的反拍贝斯董宫董宫董宫董宫不好么，老了无缝衔接广场舞。
现在缝合怪AI跑歌一天一千首，你喜欢4536251还是6415啊。你喜欢哪首老歌帮你缝哦。
画画上面都有人说了，AI图挺好，大家不介意一个人几根手指。
书法你学好了准备去喷领导的江湖体吗？

我们真的很需要艺术吗？反拍贝斯就是我们五千年来的智慧，不需要更多的东西。

a37356205

没所谓，游戏会出手的

pu

大众美育什么不就看市场取向么 你昆曲评弹 没市场了就是慢慢淘汰 慢慢无人知晓这块的审美和知识（所谓美育） 豫剧有市场自然就是有大量人玩 有传承 接受这块审美的人就多
欧美音乐也一样啊 各种门类有市场 自然就有高水平票友 不就和当年京剧一样么   
玩的人越多水平越高 怎么让玩的人多 靠基础教育里做引导只能起到很小的作用 核心还是得靠市场

尼曼兔

时间问题，其实搜现在手工和作曲，水平好的年轻人也多起来了。

ddy2811

短流苏 发表于 2025-1-15 22:26
我不觉得学历和艺术素养有太大的关系，很多高学历人士只是会参与某些活动装点一下门面，但你要问他是不是 ...

有这么多人装门面，搞艺术的才能活

pu

最“顶级”的艺术几乎都是靠豢养的 宋代的青瓷 宋徽宗的画院 江南富商的昆曲 上美的美术片 欧洲贵族资助的绘画音乐
大众艺术真就只看市场 游戏和动画这块是最好的例子 有市场了国内的原画师高水平的越来越多慢慢可能就会出现高水平的导演  游戏这块不就刚出个黑神话么  

玖羽

osborn 发表于 2025-1-16 11:48
艺术本质上是文化的衍生品，因为定义艺术解释权的是媒体而反倒不是创造它们的匠人本身，艺术的风向要看文化 ...

其实这个问题的核心在于：美是主观的还是客观的

只有美是客观的，才谈得上“美育”，否则没有美育，只有定义

colorless

先从把满大街的隶书华文行楷华文新魏换掉开始

blueskant

宵待草 发表于 2025-1-16 10:22
我就是觉得ai画的很好看，也觉得网红脸很好看，就爱看俗的，看的也很开心
现在你告诉我我要掏钱花时间学习 ...

英国人：我就是觉得仰望星空派和莫氏硬度4薯条很好吃，现在你告诉我我要花钱去中国下馆子才能“品尝”所谓的“真正的美食”，还要学会看不起英国黑暗料理，什么冤大头

Cypher_96

我去菜场买菜也不需要认五线谱啊😦

—— 来自 Xiaomi 23127PN0CC, Android 15上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

blueskant

非洲龙骑 发表于 2025-1-16 11:20
艺术这块很多人是“无知是福”的最佳范本。
有多少人能听出“戏腔惊艳”的好坏？
你觉得短视频的死人音效恶 ...

英国料理也不是都不讲究的，穷人病，工厂压榨把工人的舌头废了，s1一个月前还有吃多了料理包吃不出手擀面好在哪里的人。结果就是英菜推不出去变成梗。国创的困境也一样，除了独苗黑神话，整体创作表现不及美日也不及欧洲，因为没有市场，受众的舌头已经报废，辛苦制作的科幻大片和翻拍母猪减肥在他们嘴里吃着都一个味。

好读书_不求甚解

参考语文课的古诗词，先保证课时数然后可劲的灌细粮

ddy2811

玖羽 发表于 2025-1-16 11:55
其实这个问题的核心在于：美是主观的还是客观的

只有美是客观的，才谈得上“美育”，否则没有美育，只有 ...

目前来看，不管是大众还是文艺界，都是玩定义的多

2south

按照身边观察到的现象，我觉得目前中小学阶段的美术、音乐教育多和地方文化结合效果更好。
总的印象：现在很多小学的音乐美术课的情况更像是为了凑一台官方概念中的联欢晚会在教小孩们唱歌跳舞、画画手工。
好的现象：
认知层面：看看身边的博物馆、文化馆、名胜古迹、山水乡村，然后以作文、报告、海报的形式展示出来，前段时间大搞研学教育，正是这一方面的内容。
实践层面：做的好的壮瑶民族学校会教唱山歌、跳竹竿舞、抛绣球等，然后在校运会、歌会、泼水节、炮龙节、火把节上玩，或者出节目；虽然又回到了前文联欢晚会套路，但这里学的东西和地方文化有关系，家长观众认可度高，小孩也有成就感。

凯尔薇斯

blueskant 发表于 2025-1-16 12:43
英国人：我就是觉得仰望星空派和莫氏硬度4薯条很好吃，现在你告诉我我要花钱去中国下馆子才能“品尝”所 ...

那现在的英国人有按照统一的规范学习品鉴中餐并纳入教育课程吗？是不是也该去英国论坛发个帖子痛批一下英国的美食教育？唉，星空。唉，薯条。

blueskant

凯尔薇斯 发表于 2025-1-16 16:27
那现在的英国人有按照统一的规范学习品鉴中餐并纳入教育课程吗？是不是也该去英国论坛发个帖子痛批一下英 ...

你撞枪口上了唉British food早已成了世界名梗约翰牛低头自嘲，虽然和兔子文数政照样挤音体美一样没开课，但英皇室呼吁过鼓励厨师培训摆脱美食荒漠的刻板印象。这是谷歌第一页，两个视频都是英国人自己做的（看完了第一个视频，作者给出的改良方案之一是引入印度土耳其和中国的做菜移民，然后由这些技法熟练的点子王发明新菜式最后总结承认英国的美食街仍然被披萨店中东烤肉中餐馆韩国料理占据，但本地餐馆…在迎头赶上！）






这是油棺第一页






大量meme

lakiswi

我觉得和钱没关系，单纯就是社会不鼓励这些，属于玩物丧志的范畴。

mado

osborn 发表于 2025-1-16 16:15
美学有一些客观的、底层的内在共性，但这个共性在不同文化圈里其实相当的低，根本达不到大家说的现代美术 ...

红配绿本来就好看。看看圣诞节，看看玫瑰花，看看日本近代古建筑，不胜枚举。经典的RGB色环三角/RYB色环对角配色。前提就是不准确的，后面洋洋洒洒码一堆字发散……

blueskant

德匹下 “只要能吃垃圾，就会有吃不完的垃圾！” “看看人家美国”“因为穷啊，美国把钱抢走了”

触手皇帝

我对这个问题的答案只有一个：时间。国内盘子实在太大，这几十年才好不容易把工业和经济追上来，没必要在现在去苛求全民美学素养这种更上一级需求的事情——等老中的航母在太平洋自由巡航的时候，美学自然就会上来。

mado

osborn 发表于 2025-1-16 18:44
论据有破绽，于是论点全都被否定了

再举个例子，潭友们很多是80后城市居民，小时候从fc一路玩过来，可以 ...

像素画和色相在视觉概念中是一个颗粒度吗？
把“地球是平的”作为论据，以此展开，之后再怎么展开论述……

Natsunagi

大众普及度方面问题主要是没时间，大部分还是得卷学习，毕业了时间又被工作占满，还没有余裕去搞这种“没用的东西”，说白了还是没钱，才吃饱饭不到30年，别急，国内不缺好的艺术人才，游戏这种赚钱的行业，人才甚至是溢出的