所以国内的美育工作，该怎么开展呢

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光说不练

mado

RStocking 发表于 2025-1-15 23:34
泥潭谈美学，具体说是谈美术，就一定会有人出来义正辞严批判别人支持ai，搞得好像鬼佬不支持一样。
X上大把 ...

说得好像鬼佬各行各业全力支持ai一样

素盏鸣尊

RStocking 发表于 2025-1-15 23:34
泥潭谈美学，具体说是谈美术，就一定会有人出来义正辞严批判别人支持ai，搞得好像鬼佬不支持一样。
X上大把 ...

x虽然粪坑化。但除非ai小圈子互嗨。一定是喷的转贴比原帖点赞还高原帖下面巨量pickitup铅笔模因刷屏。英文鬼佬的排斥比日本鬼子更加严重。更遑论国内，是不可能发生的事情。

好想破坏

经济挂帅，先搞饭圈再谈艺术

xqer1107

其实就是从小多看，看习惯了美的看到丑的直接生理性厌恶了
法国人和毛子别的不说，这点上还是遥遥领先的

素盏鸣尊

wind319415 发表于 2025-1-15 23:36
其实吧，训练调教AI，以后本身也会成为一门艺术也不一定

没批判支持ai。批判支持ai杀光艺术家。x也有不少这类言论但有更多相反言论对冲。国内总体没有数据。但泥潭是九成九支持前者。这点也吃到了红利，作为动漫论坛几年前还有搞创作的，现在基本跑光了。

训练调教ai也有一个问题。ai需要数据，如果调教数据的人员多而生产数据的人员少。等于厨子多农民少，面包也不能从货架上长出来。

星十影

说得粗糙点，这些都是吃撑了才有空去学习的东西，所以得先让足够多的人吃撑然后是维持有这么多人吃撑的状态
还有，这么喜欢拉上ai踩几脚那就说说ai以ai现在的情况，真要是能把人淘汰掉，那这个人好是先琢磨一下自己算不算艺术家吧，别是学了点绘画技术就把自己当画家了，其实是个画工或者画匠还是水平不咋滴的那种真到了ai能干掉艺术家的程度，也别急着考虑艺术家何去何从了，“ai算不算人类”这个问题可能更紧迫一下

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

Tackstone

这种玩意纯和经济基础挂钩，新一代已经好非常多了。

不容易注册上

美育太简单了，直接放音乐听，放各种书画作品欣赏，放经典的电影，参观美术博物馆，小孩子不是傻子，他们会感受到什么是美，就像真钞票天天摸，出来一张假的直觉告诉不对劲。我记得小时候的音乐课，那个老师就教我们一首美声唱法的歌曲半个月亮爬上来，这么多年我依然记忆犹新，旋律响起在脑中。

Sopp

要靠钱砸的
从长见识到不迷信权威的过程都得花钱才会有结果
其实新中式改良是很适合国内的美育的路子，既有传统审美积累又有符合时代的优化

魔灵高达

从制度上来说，类似的苏联审美很厉害，从经济上来说，欧洲大把国家经济被我们完爆，包括毛子，但是比不过，为啥呢

moonblackwh

怎么开展？就两个字时间。
解决全民温饱问题都才不到一代人的时间，上一代都还留着吃不饱的记忆，你这飞跃到为全民美育痛心疾首了，真的牛批。

另外四分之三

一开始觉得等大多数人有钱有闲就行了，后来觉得需要有个对传统文化哲学的社会级批判性继承运动才行，后来觉得楼上说的饭圈速成也不是不可能

—— 来自 S1Fun

木板春香

  一堆人工作都没的做，有钱人还在觉得自己美育没搞好，割裂的很厉害的，培养审美需要钱和时间，又简单也非常困难。

afsd109

美学音乐教育先让全国各地中小学生能够正常上课再说。
至于说什么经济问题发展问题没空搞这些就是胡扯，你说要培养啥创作能力需要靠砸钱靠长期脱产练习花时间还勉强说得过去，但鉴赏和欣赏可不需要，多去听多去看就可以了。如果说一百多年前你还得去啥艺术馆音乐厅要花钱才能享受，现在都什么年代了，各种资源要多少有多少，唯一缺少的估计就是靠谱的艺术史介绍者。在现在还扯啥别的理由就是单纯不重视找的借口罢了。

mado

afsd109 发表于 2025-1-16 01:19
美学音乐教育先让全国各地中小学生能够正常上课再说。
至于说什么经济问题发展问题没空搞这些就是胡扯，你 ...

靠谱的艺术史介绍者书架上多的是。

唯一解只能是大众基础。
国内的美食文化有的，就是视觉听觉文化缺的。

攘外修会

西方那套艺术本来就是舶来品，没必要非得追求，这东西顺其自然就好了。
说难听点，全世界大部分人都没有多高的审美水平，常常是谁强了就喜欢看谁的。

—— 来自 鹅球 v3.3.96

ammk

来兹05 发表于 2025-1-15 22:38
中国的美育，很难做好。
中国人传统上对艺术的极致追求，并没有得到主流文化的完全承认。
艺术要想做好，要 ...

传统不背这锅，以前琴棋书画都是并列的

—— 来自 鹅球 v3.3.96

sauron.j

星十影 发表于 2025-1-16 00:38
说得粗糙点，这些都是吃撑了才有空去学习的东西，所以得先让足够多的人吃撑然后是维持有这么多人吃撑的状态 ...

ai干掉画家，就和面包房干掉农业一样

这是个悖论，没有人类的创作作为基底，ai无法左脚踩右脚升天
而能自己升天的ai的智力水平，我建议可以发动审判日了

阿鲁卡多

非洲大把艺术家难道还能比我国富不成 说白了就是骨子里的实用主义阻碍了审美发展 我们这片土地不养闲人 国画被老祖宗走到头了 断了传承想比肩都没那本事

Joshua64

说到这个，我当初看《好东西》的时候就因为角色人均高的离谱的音乐素养，感觉里面的角色跟我的生活的距离显得尤其的遥远……

阿鲁卡多

话说回来以前国营工厂里会音乐的多的是 有保底的工作自然能发展出业余爱好 工人俱乐部也是实打实的活动丰富

Ollie

日本这块搞的不错，音乐美术，应该是不错的路径，可以学习一下（大概也不现实）
我想到的楼上也提到了，就是多听多看，好东西吃多了，就知道什么好吃

星十影

sauron.j 发表于 2025-1-16 01:36
ai干掉画家，就和面包房干掉农业一样

这是个悖论，没有人类的创作作为基底，ai无法左脚踩右脚升天

为了不承认ai是人所以发动审判日？
也对

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

星花

需要阶级固化，以及大量亿万富翁。

pu

大城市搞的不错的   坐标上海 我读书的时候音乐课美术课没被占用过 音乐课持续上到高三 最后一年就是纯的音乐历史音乐欣赏和美术历史美术欣赏  
还是经济问题 不用急  

bindata

这种事情急不来的，现在首先要做的不是着急提高所有人的美学水平，反而是应该提高普通艺术生产者的文化水平和美学素养，提高大众艺术产品的总体质量，当廉价易生产易复制的良品以上的文化产品生产力上去的时候，大众美学水平也能自然提高。

寺胖

关于音乐，我最欣赏的大概是渡边宙明了吧

hou_hua

美育吗。。。
昨天刚刚回我的初中母校看了一下，那里基本收集了全区最差的学生，数学考一位数的大有人在。以前我也天天想着为什么国内不搞点音乐教育，从小学开始教点乐理之类的，现在我只感觉国内义务教育任务艰巨

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

sacodina

青春之我 发表于 2025-1-15 22:25
大学生要求统一艺考才发毕业证呗。反正我读本科那会儿学校所有非艺术生的学生选修课都必须修一门艺术类课程 ...

这种只会让现在文艺圈那帮颟顸老登扩大捞钱范围而已，毫无意义

遗迹永存

老祖宗都知道仓廪实而知礼节，等大伙全部能吃饱饭了（经济上去了），自然吃多了没事干的群众开始卷美育了。整个社会层面的富足和个人的穷困并不冲突，有一整个喜欢卷艺术的阶层反而更容易卷出伟大的艺术

—— 来自 鹅球 v3.3.96

凯尔薇斯

那个不脱低播放一脱高播放的弹钢琴的号我寻思好像也是在国外的油土鳖上吧大众爱看的国内外好像也挺相似，而艺术类这种脱离生产力的东西显然得发达之后才可能健康发展，目前来看无论国内外都还只是大公司的套路玩具

fsdragontree

恩莱科 发表于 2025-1-15 23:33
“我必须研究政治和战争，就是为了让我的孩子们能研究数学和哲学。我的孩子们应当研究数学、哲学、地理、自 ...

同意，不觉得我国到了这个发展程度，当代人做当代事，不用现在强推，至于个人意愿，又没有强行限制......

神必迷你龙

至少再隔两代，我家爹妈到我这才刚吃饱穿暖

feve9999

其实不需要，有需求的会自己去找，没这天赋的花时间资源是在浪费。

z2150966

吃饱饭才能搞育美纯纯颠倒是非，去看看东南亚和南美，国内育美就是纯畸形

依然荏苒

物质基础极大丰富和满足才会搞这些

狭义文具爱好者

没太感觉和钱有关，之前没钱的时候卷钢琴的也不少，然后按理说这么多卷古典的，除了出了几个挺强的演奏家（郎朗，王羽佳，etc.），那不走古典这条卷而且类的路子的人，应该也能外溢去做点音乐吧？结果等到都不卷钢琴的时候还是没看出来影响。