这奥司他韦十几块的和一百多的有什么区别吗？

loushifang

我前几天刚流感，吃了两颗速福达，第二天还有点烧，第三天就彻底好了。阻断病毒复制，只要等身体消灭掉还存在病毒就行，效果还是可以的

城市公子

看到这个帖子，我仿佛看到了有人讨论听音乐用火电好还是水电好。

天真无鞋

之前脸上湿疹，用的吡美莫司，挑了便宜的买，很有用。
查了一下，好像通过一致性评价了。
买来试试看看对自己有没有用吧。

java0223

今天买了3盒可威的奥司他韦，也要100多了，买完发现还有20一盒的其他品牌仿制药，我。。。。。

Hominidae

奥司他韦具体不清楚，但问原研药和仿制药有没有差别，只能说“可能”会有差别，但是一致性评价保证了仿制药的最低疗效，他肯定够用。至于什么换辅料这种事情，都是后话，药监局也不是吃干饭的……

所以就是看你觉得省的这些钱值不值“可能”会有区别的疗效，以及买贵的可能有那么点安慰剂效应

反正常见疾病我都是买便宜的呀省点钱不好吗，又不是什么要命的病

—— 来自 鹅球 v3.3.96

zuiai401

AstraZeneca 发表于 2025-1-7 09:18
B证企业在MAH制度下，你可以非常简单粗暴地理解为合法皮包公司

皮包公司为了最后捞一把，也挺合理 ...

不合理，资本逐利，真金白银生产药连成本都不够，皮包公司套这个壳干嘛

リンリー・グー

nha有个肉身试药各种伟哥的，最后的结论还是原研药还是比仿制药感觉舒服一点，这点舒服值不值那个差价就见仁见智了

cirl01

市面上大部分的常见药区别不大的，在价格差别不大仿制药性价比不高或者在华刚上市没几年仿制药不成熟的情况下再优先选择原研。

不过说到底选啥还是看钱袋子和个人意愿，满意就好。

笑颜百景

最近用了几例，用的医院27块一盒的奥司他韦，效果有好的有一般的，暂时还没出现完全没吊用的

lovepenny

这也没个业内，大部分人都在输出屁股，这谁能说服谁
花自己的钱，治自己的病。

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休達

AstraZeneca 发表于 2025-1-7 10:21
换辅料、换包材得走上市后变更申请

企业可以偷偷换，但是药监局飞行检查也不是吃素的……查出来可能就勒 ...

药监局局长都被抓了，这些也都别信太多，特别是那位在台上期间通过的药。

mirrorsidee

这药好像是统筹可以用吧我记得？用了后应该也没贵多少钱了

我爸在用富马酸丙酚替诺福韦，一开始原价买觉得贵，想用仿制，后来发现能统筹，统筹后一瓶就七八十了，到还能接受了

—— 来自 鹅球 v3.3.96

coldhot3

魔法酪饼 发表于 2025-1-7 10:41
尤其是“海外原研药会用好的辅料”就更TM搞笑了，说这话的人你要不要再认真想想，欧美资本会有那个良心去 ...

ndma杂质事件，最搞笑的是诺华把原研剥离给山多是，然后全球原研都用的新工艺api，有ndma杂质，就供中国的没变，高贵的原研要用老工艺api，没有ndma杂质。虽然杂质量也就是一根红肠的量。

coldhot3

椎名观月 发表于 2025-1-6 17:58
西药特别是原研药的回扣不能说没有，但绝对是回扣整体力比例非常小的品类。

集采实施前的回扣金额大体上 ...

原研药没回扣，但是有利益输送啊，要不然那些大药企养那么多不懂学术的ka是干嘛的？专家领导都给伺候舒服了。

AstraZeneca

休達 发表于 2025-1-7 12:34
药监局局长都被抓了，这些也都别信太多，特别是那位在台上期间通过的药。 ...

2007年都过去二十年了，还揪着郑筱萸时代说事，多少沾点古墓派了

coldhot3

依然荏苒 发表于 2025-1-7 00:13
刚好看到虎嗅这个阿司匹林文章https://www.huxiu.com/article/3877258.html
看楼上说注射剂，想起那个包装 ...

问题是有人说美国阿司匹林肠溶片每片也就7美分。这可是药厂疯狂休假，效率奇低，员工混子的美国。

yyccq

coldhot3 发表于 2025-1-7 12:43
ndma杂质事件，最搞笑的是诺华把原研剥离给山多是，然后全球原研都用的新工艺api，有ndma杂质，就供中国 ...

当年这事儿刚出来的时候去抄了一波华海的底，这是我当年玩A股时候为数不多的赚钱的操作之一

休達

AstraZeneca 发表于 2025-1-7 12:49
2007年都过去二十年了，还揪着郑筱萸时代说事，多少沾点古墓派了

啥时候把他那时候的过的药全部下架再说吧

coldhot3

utakata 发表于 2025-1-7 10:06
我有一个困惑的地方：
楼里不少人提到一种风险是仿制药过了测试之后为了成本换辅料，而且这个只能依靠企业 ...

你猜原研药有没有换更便宜的工艺和辅料的压力？显然有啊。
我不反对收严标准，但我反对原研变更飞起不管，然后仿制药变更要上临床非得说临床疗效等效才行。要是证明疗效等效，大家一起来临床试验多好。

coldhot3

璇瑢子R 发表于 2025-1-7 10:14
一款药的名声要靠原研药顶着，原研药自己摆烂就没人买这款药了。。。
而且原研药一般价格也远高于好好做 ...

维护名声的更有效方法是派ka和专家领导吃好喝好。
如果真对质量这么关注，不要随便转移生产厂，外包重组生产链，这一点非常重要，每次工艺转移都是hidden knowledge的流失，老工人裁了更是问题。

晚梦

byisme001 发表于 2025-1-6 09:35
没钱了只想活下去能有药吃，和只想尽快治好甲流资金足够买药的需求是不同的 ...

资金足够的无脑原研药呀，哪怕是安慰剂效应有效也赚了呀，还有啥可纠结的

potenzh

一种原研药等于老配方安宫牛黄丸的感觉

椎名观月

coldhot3 发表于 2025-1-7 12:45
原研药没回扣，但是有利益输送啊，要不然那些大药企养那么多不懂学术的ka是干嘛的？专家领导都给伺候舒服 ...

肯定有利益输送，但整体来说依旧还是偏少的，集采前仿制药回扣直接给到售价1/2到2/3的不是少数，那可是直接明着返钱。


中成药就不提了，现在还能返一半。

xie8fei

仿制药按说是没啥大区别，都能治病，可能纯度和崩解速度有些区别，一般都是捡便宜买，现在甚至去pdd屯药。
可是现在小红书天天给我推必须去买原研药，仿制药副作用大的吓人，小到不治病，大到麻醉人清醒感觉到疼但是无法表达

AstraZeneca

xie8fei 发表于 2025-1-7 16:22
仿制药按说是没啥大区别，都能治病，可能纯度和崩解速度有些区别，一般都是捡便宜买，现在甚至去pdd屯药。
...

丙泊酚的品牌是你想选就能选的吗

前面说了，患者的自主选择权其实很有限

Hominidae

确实，患者的自主选择权其实是很有限的

—— 来自 鹅球 v3.3.96

椎名观月

AstraZeneca 发表于 2025-1-7 16:47
丙泊酚的品牌是你想选就能选的吗

前面说了，患者的自主选择权其实很有限 ...

带量采购带量采购，很多人还是对这个“带量”到底是哪来的量没有认知。

混沌的风

流感爆发多的时候，十几块的也会变几十块的。供求关系也又很大影响。

TonyKune

这种问题对于不同PG的人就会得到完全两极化的答案

1. 对于进口原研药爱好者，我要告诉你们分子式一致的话，基本的效果是可以保障的，不会产生天上地下的差异

2. 对于泥潭大多数来说，我要告诉你原研药里面还是有些Konw How其实没有公布，所以效果有差异是很正常的。至于什么一致性评估，泥潭为什么在这个时候对我天朝的这种“研究结果”的真实性和可靠性这么有自信了？

菜鸟的菜

我买仿制药，都是三甲医院卖啥样的，我就买啥样的，比如
头孢地尼买希福尼的（现在不能网上买了），磷酸奥司他韦买可威的

wu336269328

为更好满足广大参保人合理的临床用药需求，新版医保药品目录于2024年11月完成调整，共新增91种药品，涉及肿瘤用药、慢性病用药、罕见病用药等。调整后，国家医保药品总数量达到3159种，其中西药1765种、中成药1394种；另有中药饮片892种
要不先给中成药中药踢出去

manyin1

楼里聊了那么多，没有提到集采药，这是话题最炸的玩意了

afer

我觉得分东西

我吃的奥美拉唑，半托拉唑，雷贝拉唑都是仿制药，治疗反酸药到病除，物美价廉救我狗命

但我上嗓子吃复方甲美那明，仿制就不太行，吃了贼有精神，咳嗽的也贼有精神，反而第一三共制药上海产的吃两粒直接打瞌睡，一粒就困，嗓子从痒变成麻木，痰也没了，一开始我觉得是我病情缓解导致有错觉，后来有次咳嗽先吃的上海的原装，又吃的国产仿制，明显仿制不太好用

猫咪挠墙

药是一部分，手术耗材才是大事儿。

coldhot3

wu336269328 发表于 2025-1-7 21:17
为更好满足广大参保人合理的临床用药需求，新版医保药品目录于2024年11月完成调整，共新增91种药品，涉及肿 ...

中药已经在试点集采了，把药价中间环节降下来，目标是除了药农辛苦钱就是安慰剂费用。

coldhot3

TonyKune 发表于 2025-1-7 17:00
这种问题对于不同PG的人就会得到完全两极化的答案

1. 对于进口原研药爱好者，我要告诉你们分子式一致的话 ...

我真做过5.1类老品种。几年前批记录上面一个工人手写批注，“我们改了参数。”
问老外为什么改，说不出来。问这玩意按照ich q7可能影响释放，应该评估，评估资料呢？没有。说我们看释放度没问题就认可了。在欧美日卖了那么多，那么久，欧美日都批了变更，应该没问题。
药企确实有knowhow保留问题，但原研和仿制药都是草台班子，天天降本增效忙着技术转移然后裁员，你确定knowhow就能保留得了？

coldhot3

椎名观月 发表于 2025-1-7 16:13
肯定有利益输送，但整体来说依旧还是偏少的，集采前仿制药回扣直接给到售价1/2到2/3的不是少数，那可是直 ...

所以集采是大杀器啊，集采之后中标品种还给很多钱吗？中成药也要推进集采，这样回扣就低了。
另外，mnc的利益输送还包括让你参与研究，甚至专门为了培养kol，增大影响力，为了某个kol开临床试验。这花费是大头。但是好多人没有分辨的能力，就药企说什么是什么了。临床结果实际上有bias的

法律援助

医药复合体那是真有百万漕工的，哪怕是在我们这个执行力极强的社会主义国家要动他们的利益也非常困难，这一点从集采开展以来的网络舆论上就可以很明显的看出来