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楼主: 奸奇

[其他] 这奥司他韦十几块的和一百多的有什么区别吗?

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发表于 2025-1-5 21:04 | 显示全部楼层
国产400+和1000+的奥司他韦都用过的我来说一下

国产的起效慢,而且用药量是奥司他韦的4倍,但是在阻断期用还是可以起到作用的,副作用么………………胃口变差
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发表于 2025-1-5 21:08 来自手机 | 显示全部楼层
笑了,泥潭真是沦落到中专生论坛了。两页了还没看到一个像医学生的答复
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发表于 2025-1-5 21:09 来自手机 | 显示全部楼层
nikekkkkk 发表于 2025-1-5 21:08
笑了,泥潭真是沦落到中专生论坛了。两页了还没看到一个像医学生的答复

应该是药学,医生真的不一定知道
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发表于 2025-1-5 21:15 来自手机 | 显示全部楼层
【药一定要吃原研的吗?贵的一定效果更好吗?-哔哩哔哩】 https://b23.tv/TlOarhO

这个说的比较中立客观,从临床医生转行到药企研发,也带过仿制药研究项目
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发表于 2025-1-5 21:17 | 显示全部楼层
我国上市药品抽检每年都抽近20000批,合格率99%以上。集采品种有专项抽检,保持所有品种全覆盖,合格率基本是100%。仿制药跟原研药差异肯定是存在的,毕竟制药里头的玄学还是相当多的。然而即使是原研药,不同工厂甚至同一工厂不同批次间也会有差异,这些差异是否大到能产生不同的药效或者副作用,反正从已经发表的大样本统计来说,没啥影响。不过因为有安慰剂效应的存在,所以对个人的建议就是你信啥吃啥就行。
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发表于 2025-1-5 21:21 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 名为侯国玉 于 2025-1-5 21:23 编辑

十来年前的仿制药因为原料纯度,辅料纯度和配比,制造工艺等乱七八糟的地方有些问题,成品药效是够的,但可能有些副作用,导致口碑不是很好。现在各方面都提升了,这些情况应该有不少改善吧。我也是什么药便宜吃什么药的。

—— 来自 鹅球 v3.3.96
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发表于 2025-1-5 21:56 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 依然荏苒 于 2025-1-5 22:02 编辑
尼曼兔 发表于 2025-1-5 21:15
【药一定要吃原研的吗?贵的一定效果更好吗?-哔哩哔哩】 https://b23.tv/TlOarhO

这个说的比较中立客观, ...

这个其实说的很清楚了一致性评价最大的槽点就是BE实验只测cmax,tmac,auc和体外溶解度曲线。不过人家说这是国际通行标准,也只能相信了。至于什么原料质量,ab料属于监管问题了。现在集采几分之一,几十分之一的压,只能希望厂家有良心了。相信仿制药和原研一样的配方,一样的原料,的工艺从逻辑上就不通,无非误差在可接受范围内。

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菜鸟的菜 + 1 兄弟总结得很好!

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发表于 2025-1-5 22:21 | 显示全部楼层
参数一致只是一方面
如果一个人坚定的认为:我吃的仿制药,这下完蛋了,肯定没效果肯定没原研药效果好
即使这个仿制药实际上在人群里测试 100%符合原研,在这人身上可能就 真的“效果不如原研“好了
你上哪说理去...
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发表于 2025-1-5 22:33 | 显示全部楼层
蠽蟟龟 发表于 2025-1-5 18:52
有一种说法是:仿制的有效成分含量绝对和原研一致,但是分子式一致不代表构型一致,辅料的选择也很重要,这 ...

不对,分子式肯定一样,效果肯定一样。最大的区别可能在剂量,比如日本的非布司他

—— 来自 S1Fun
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发表于 2025-1-5 22:55 | 显示全部楼层
奥司他韦啊
我第一眼看成奥利司他....

便宜的油发黑...贵的油比较。。清澈。。。
效果倒是没啥区别
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发表于 2025-1-5 23:01 来自手机 | 显示全部楼层
这几天病毒性感冒吃最便宜的奥司他韦,吃第四天左眼肿了,不知道是不是过敏,总之也差不多好了先停了,明天看看能不能恢复,不能就去医院

—— 来自 鹅球 v3.3.96
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发表于 2025-1-5 23:06 来自手机 | 显示全部楼层
ftqwer1 发表于 2025-1-5 19:51
你说普通内科药有差异也就算了。麻醉药物有差异。。。谁家医院的麻醉医生能接受学用药剂量是根据你药厂来 ...

这里的槽点不是麻醉药性能有差异
而是全麻手术是麻醉师持续给药 是监测病人生理数据然后一直调整用药
病人中途醒了 那就成医疗事故了

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha
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发表于 2025-1-5 23:12 来自手机 | 显示全部楼层
吹印度药的时候是怎么说的来着

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha
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发表于 2025-1-5 23:12 | 显示全部楼层
不是两百多吗
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发表于 2025-1-5 23:18 来自手机 | 显示全部楼层
【药一定要吃原研的吗?贵的一定效果更好吗?-哔哩哔哩】 https://b23.tv/mq5Qdq6
可以看下这个解释的比较清楚
我也吃过效果和原研药没什么差别的仿制药,但是刚好今天也用了个效果和原研药天差地别的仿制药,所以我觉得这事还是看具体什么药物以及对应病症吧,小病小痛辅助治疗的用仿制药也能行,真的比较严重的问题还是尽量选原研药,或者长期用原研药因为现在医院开不到原研药的也尽量别一下子就突然去换仿制药,有些药就那么一项辅料的差别真的就有可能导致身体适应不了

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha
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发表于 2025-1-5 23:33 | 显示全部楼层
某乎看过科普文,数据对比后主要功能差距不大,重点在于起作用速度、负面作用以及疗效都是原研药更好,理论上壮年人买便宜的,小孩老人体质差的买原研药。
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发表于 2025-1-6 01:25 | 显示全部楼层
和一样的食材厨子不一样类似吧,吃出区别的是少数
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发表于 2025-1-6 05:13 来自手机 | 显示全部楼层
我研究过说明书,速福达没做癌症实验,18年的药,应该不是没有做,是没通过。

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha
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发表于 2025-1-6 06:56 | 显示全部楼层
蠽蟟龟 发表于 2025-1-5 05:52
有一种说法是:仿制的有效成分含量绝对和原研一致,但是分子式一致不代表构型一致,辅料的选择也很重要,这 ...

。。辅料不辅料放一边,手性等构型 问题 都发现几十年了,药物 肯定要求构型一致。
另外分子式一致是什么鬼,啥药也不可能只要求分子式一致呀。说这话的 大概是把有机化学还给老师了
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发表于 2025-1-6 07:43 来自手机 | 显示全部楼层
看你信不信一致性测试了

—— 来自 HUAWEI TAH-AN00m, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1
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发表于 2025-1-6 07:57 来自手机 | 显示全部楼层
我自己的感受是国产便宜的药,即使同一厂家生产的,不同批次的产品有效成分含量也不一致。有些药吃的多点少点没关系的就无所谓。而降压药降脂药降糖药等,特别是华法林之类需要根据检查检验结果调整药量的就很麻烦。原研药就很稳定,仿制药经常调整好药量后,吃完这一瓶再吃下一瓶时就需要重新调整药量。

—— 来自 鹅球 v3.3.96
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发表于 2025-1-6 08:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 AstraZeneca 于 2025-1-6 09:09 编辑


网络上的狗屁科普看看就得了,打针吃药打针吃药,这些科普永远只分析“吃药”的部分,从不分析“打针”的部分

在一款仿制药的一生中,一致性评价就做一次

注射剂的一致性评价压根儿不做生物等效性,溶出曲线更是无从谈起(除了某些特殊复杂剂型例如脂质体)

睁只眼闭只眼就得了,凑合吃凑合用,有些事不能认真的

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发表于 2025-1-6 08:30 | 显示全部楼层
如果一个分子存在已知的手性异构体,那么基本都会放到质量标准里作为杂质进行控制的,这个不用担心。
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发表于 2025-1-6 08:33 来自手机 | 显示全部楼层
手性不一样是要死人的,这点是肯定不能坏的,但是换个辅料只需要省局来审批,别说一致性了,质量对比和稳定性能不能好好做都是个问题
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发表于 2025-1-6 08:46 来自手机 | 显示全部楼层
制剂影响很大的,溶出速率和均一性就是副作用和药效的重要保证。当然合成工艺本身要是不过关留了杂质那谁都难救。

—— 来自 鹅球 v3.3.96
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发表于 2025-1-6 09:02 | 显示全部楼层
AstraZeneca 发表于 2025-1-6 08:17
网络上的狗屁科普看看就得了,打针吃药打针吃药,这些科普永远只分析“吃药”的部分,从不分析“打针”的 ...

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发表于 2025-1-6 09:35 来自手机 | 显示全部楼层
avayazhg 发表于 2025-1-5 23:12
吹印度药的时候是怎么说的来着

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

没钱了只想活下去能有药吃,和只想尽快治好甲流资金足够买药的需求是不同的
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发表于 2025-1-6 09:43 | 显示全部楼层
别说辅料了,制备时晶型不一致都会导致很大的疗效差异
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发表于 2025-1-6 09:44 来自手机 | 显示全部楼层
一般过了一致性评价的比没过的要贵很多,十几块钱的怕是连一致性评价都没有
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发表于 2025-1-6 09:51 | 显示全部楼层
断了药代的财路可不得狠狠地黑你集采当初吹印度仿制药的时候可不是这么说的哦
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发表于 2025-1-6 09:57 | 显示全部楼层
看了上面的那篇文章,对象是老年人心血管疾病,原研药好一点,但是好的有限。

在3148篇筛选的摘要中,72篇符合纳入标准(n≥1000000名患者,平均年龄65±10岁;42%为女性)。
1)总共60%的研究表明,不同药物类型之间没有差异,26%的研究得出结论,品牌药更有效或更安全,13%的研究没有定论,只有1%的研究得出仿制药效果更好的结论。
2)仿制药与品牌药全因住院的总体粗风险比为1.14(95%置信区间:1.06-1.23;I2:98%),而心血管住院的总粗风险比则为1.05(0.98-1.14;I2:68%)。
3)仅随机对照试验的粗风险比没有统计学意义(n=4;0.92[0.63-1.34],I2:35%)。


Leclerc, J., Thibault, M., Midiani Gonella, J., Beaudoin, C., & Sampalis, J. (2020). Are Generic Drugs Used in Cardiology as Effective and Safe as their Brand-name Counterparts? A Systematic Review and Meta-analysis. Drugs, 80(7), 697–710. https://doi.org/10.1007/s40265-020-01296-x
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发表于 2025-1-6 10:03 | 显示全部楼层
小田切宁宁 发表于 2025-1-5 18:45
没区别
隔壁nga每次因为仿制药和原研药能吵十几页
真的是脑残无药医

意思是用国外的麻醉药病人就醒不过来了?
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发表于 2025-1-6 10:05 | 显示全部楼层
applegreen 发表于 2025-1-6 05:13
我研究过说明书,速福达没做癌症实验,18年的药,应该不是没有做,是没通过。

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alp ...

有致癌因素连动物实验都过不了。
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发表于 2025-1-6 12:18 来自手机 | 显示全部楼层
sql710 发表于 2025-1-5 19:01
个人经验,没中招但密接的情况下,按说明书说,一日一颗。我买十几块的
中招了,直接买贵了。多拖一个小时 ...

啊?一日一颗不是可以预防吗,怎么还会中啦?
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发表于 2025-1-6 12:25 来自手机 | 显示全部楼层
我最早吃达菲(160 元/10 粒) 一粒退烧,后来发现可威(80 元/6 粒) 也一粒退烧后就不迷信达菲了,今年已经吃了 5 天阳健泰(50 元/10 粒) 作为预防了,看看便宜的能不能预防用,如果预防有用的话我觉得也不是不行,毕竟一般家庭不会一天一颗原研药就为了预防
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发表于 2025-1-6 14:01 | 显示全部楼层
KID1836 发表于 2025-1-6 12:18
啊?一日一颗不是可以预防吗,怎么还会中啦?

不可能365天都吃,也没有百分百的事情。只能说提前规划好
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发表于 2025-1-6 14:12 | 显示全部楼层
椎名观月 发表于 2025-1-5 19:57
麻醉药物恰巧是真的很确信有差异的品类之一,至于你说的问题倒不大,因为现在使用的麻醉药一般安全剂量范 ...

怎么确信?麻醉药物本身就是每个人抗性不同,怎么确定不是个人抗性而是药效差别?
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发表于 2025-1-6 14:22 | 显示全部楼层
泥潭自从姜圣事件之后怎么还有脸对NGA学历歧视的
至于原研和仿制,自己去问问医生或者药师朋友不就好了,你自己和家人出问题了,不考虑资金和获取难度问题,用哪个?
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发表于 2025-1-6 14:34 | 显示全部楼层
wingchau 发表于 2025-1-5 20:49
过敏性鼻炎患者路过,吃过仿制的氯雷他定片,卵用没有,必须开瑞坦

确实,吃左西替利嗪就是优泽的好,吃其他仿制药效果差副作用还明显
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发表于 2025-1-6 14:51 来自手机 | 显示全部楼层
化学分子药沦落到和中医坐一桌了?说有差异的做个双盲实验再来说。

分子结构一样效果能有多少差异,也想搞老中医那套君臣佐使的一套

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha
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