【2024年赤石记录】以单机蝗虫形式蝗的各种三端手游锐评

Chia

潭友有点太尊重勾rpg了，一碗热汤要暖你十年吗。
不如家乡的年轻一代太君坦诚，春江水暖鸭先知。


不过说是单机蝗虫，感觉不少都是玩进去的。
那就更烂了。学习一下版本内跑路好吗？

观炬镜

给我干哪来了，喜欢有石偷吃

Chia

normalli 发表于 2025-1-1 09:56
服务男性玩家，dei已经扩散到jrpg的时代说这个是不是有点搞笑了。现在大概也就hrpg能保持服务男性玩家吧 ...

这个是错觉
ntr是销量毒药。小品作可以试试风浪，全价作品一碰就崩，只能搞点可回避的彩头。


可以解读为。大部分人不是真的绿帽癖，都不愿意付钱别说付老婆了。
只是喜欢不付成本糟蹋一些美好事物的感觉。

越是盗版免费主流的社区，越是声量大。

怪叔叔木易

楼主有兴趣入小黄油坑不，其实今年有几个作为小品rpg来说不错的，还有无敌的勇战R

—— 来自 HUAWEI VOG-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

夜光铃

不能跳过剧情的手游都别碰，槽点满满的剧情，还得慢慢等着它演完，属实折磨。

死神香蕉

jrpg论坛果然不可能不喜欢玩二次元手游

—— 来自 vivo V2361A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

alleriawr9

手动引用：现在不少国产2游的制作上比绝大部分3流甚至部分2流rpg都要强

主要是所谓一流的二次元rpg几乎就不存在，ff明显脱离二次元画风，dq很二次元但是鸟山明，更接近国产二游的是gust falcom xb这些，画面规格能称得上一流的恐怕只有碧蓝幻想和模拟器xb？

onemoment

手游只适合一次玩一年的内容，再想玩少则一年后多则直接跑，为了那仨瓜俩枣每天上线贡献日活kpi和每个小版本更新那点内容，时间上完全不值当，尤其是国产手游蝗一波就跑是没问题的

祆天发育不良

为了jrpg代餐玩二次元手游感觉跟看国产版深夜食堂似的

Edvinno

哎，虽然是说没事不要滑坡赤石，但是去年暴雪卖我暗黑4五六百块钱，进去里面还一样要卖限定服装，一样花钱换衣服这钱想想还不如今年扔给暖暖算了

红魔馆的糖

怪叔叔木易 发表于 2025-1-1 11:40
楼主有兴趣入小黄油坑不，其实今年有几个作为小品rpg来说不错的，还有无敌的勇战R

—— 来自 HUAWEI VOG-A ...

今年黄油玩的还不少，不过总有时候想玩点精致3D的

优秀

哎，三端约等于jrpg吗？

我玩的三个:
已弃坑的钢岚，前线任务秽土转生版，SLG策略游戏。
星之翼，GVG青春版，PVP动作游戏，或者半格斗半动作，毕竟招式对轰拼的就是帧数和判定。
无限暖暖，这个应该是rpg了，但算jrpg吗？不是老套的校园背景，也不是波澜壮阔的冒险（可能也算？），平时就是跳跳跳踩踩踩偶尔发波秒小怪，幼儿向rpg？

单论日式游戏而言，jrpg也只是其中不太大的一部分吧

黑暗之眼

ParadiseMartyr 发表于 2025-1-1 02:40
我的空档是cs社区服和各种fps占了，不会给垃圾二游一点机会。主要是玩这种东西天生就有一种进度追赶焦虑 ...

你有那么大二游偏见，其他人也一样会有FPS或者社交类游戏偏见，觉得反复对局是浪费时间生命，彼此彼此

—— 来自 鹅球 v3.3.96

御姐控之耻

ParadiseMartyr 发表于 2025-1-1 02:47
先说jrpg，不一定非得在jrpg上吊死只玩这一个品类，乃至于去二游这种残次品上找余味儿(主要是二游全都是 ...

……我感觉你们总有个错觉，就是玩手游的人不玩其他游戏。

实际我从94年家里买了第一台电脑开始，世嘉任天堂微软索尼主机除了最新一代的PS5和XSX
因为独占策略变化所以直接用顶配PC替了外都有，玩游戏到现在都30年了，也一样玩手游啊。

单机老害分两类人，一种是越吃越细，只有全面比上一作强的才给好评，不然就缩回舒适圈，一款游戏玩几千个小时。
还有一种是越玩越乐，金钱条件允许的情况下看到了感兴趣的内容就玩。享受游戏的优点，同时利用mod、内存修改、存档修改甚至直接改代码写脚本外挂等各类途径规避掉自己认为的缺点，当然也包括氪金。

对第二类玩家来说，角色好看故事可读官方还会不断更新来保持新鲜感的游戏可太适合自己了。

至于你说的什么分章节重点描写某个角色是大人的原因之类的，你不会玩DQ4这类的时候心理活动也那么多吧？太会来戏了。商业游戏本来就是商品，任何因素都是围绕着怎么让游戏更好卖来考虑的，各种galgame里总会有一堆分支线，你玩的时候也要去想这是为了充填游戏时间让游戏定价显得合理吗？那幸亏你不玩暗耻的游戏，不然每次一上手先吐槽一个小时暗耻为了做出版本差异保证老作品和加强版销量故意把上作广受好评的各类系统弃之不用。

另外恋活和Custommaid的3D建模真不如现在国产手游精致，引擎差距太大了，当然急了拿来打胶是没啥问题，但玩游戏长期看着的就算了。

—— 来自 鹅球 v3.3.96

ParadiseMartyr

黑暗之眼 发表于 2025-1-1 15:47
你有那么大二游偏见，其他人也一样会有FPS或者社交类游戏偏见，觉得反复对局是浪费时间生命，彼此彼此

...

行了行了，都别点草我了。
是像个偏激的疯子了。因特奈特嘛，认真你就输了
想笑就笑吧。
fps打不过是我技不如人，手游打不过除了极限圈大部分情况都是要你氪金或者去花时间肝，不花这些额外成本就别想获得较为正常的游戏体验。
偏见不是无缘无故的，我这么神经质被人当笑话也是因为吃过屎了。一朝被蛇咬十年怕井绳。
最后无限增长的战力要求和无限的剧情展开，只会让之前喜欢这托玩意儿的人彻底疯狂。看着创作者数钱数到自己的其他IP也能拉出来入池贱卖了，只会让人想切割这托垃圾。游戏性和剧情的双重塌方，怎么可能不疯tmd此恨绵绵无绝期
我的心理就像魂3预告片歌词一样“I would rather watch my kingdom fall, I want it all or not at all.”
我宁愿要依托完整的屎，也不要一条夹不断的屎。
一个有尽头的屎好歹可以全吞下去，垃圾IP沉寂了也很难再恶心你。而一个毫无尽头的屎每次当你看到它的时候只会让你又想起来自己在吃屎。

Dai-Dai-Dai-Dai

御姐控之耻 发表于 2025-1-1 16:43
……我感觉你们总有个错觉，就是玩手游的人不玩其他游戏。

实际我从94年家里买了第一台电脑开始，世嘉任 ...

怎么说呢？感觉玩单机的凯子，也容易变成手游凯子

红魔馆的糖

ParadiseMartyr 发表于 2025-1-1 17:01
行了行了，都别点草我了。
是像个偏激的疯子了。因特奈特嘛，认真你就输了
想笑就笑吧。

你想太多啦
游戏有时候并不需要打的那么深，把能提供情绪价值的内容玩完之后关闭卸载再也不见也是一种玩法

妄想中毒

虽然我是日式游戏爱好者但是也确实没时间玩啥二游，老游戏在补机战Z1和Muv，新游戏在玩沙迦翠之超越和Fanastasis，因为玩了Fanastasis还打算把之前就玩了个开头坑掉的ざくざくアクターズ捡起来打完，上班空闲时间用手机就爬塔或者游戏王MD打牌，对我来说根本用不着拿二游当代餐

双鱼最爱豆芽菜

反正不要角色技能需要氪金解锁的游戏
不过抽角色本身就是抽技能
所以抽卡卖角色不玩

安姆闲人

ParadiseMartyr 发表于 2025-1-1 17:01
行了行了，都别点草我了。
是像个偏激的疯子了。因特奈特嘛，认真你就输了
想笑就笑吧。

不得不说老兄你曾经拥有宝物然后黑化的经历非常的jrpg

fyzqwzh

蝗单机手游最合适的是原神3.2

八佾舞于潭

在游玩层面手游的建模渲染霸权反馈有限吧，打起来反正看不到建模，跑步主要也是磕个屁股，不如说现在国产二游自我阉割，甘雨那样的背臀体验几乎没有了。建模主要发挥场合还是剧情和pv，但剧情也大多不是喜欢的那种，霸权了个寂寞。我承认的有效霸权其实是动作和动画解算，不过感觉炼金工房最新作已经能达到80%的扭捏了，其他的像所谓的准一线的碧蓝和xb在这方面的思路还是很落后的。

取名真是难

粥现在这个肉鸽高难经常需要暂停操作，已经变成我的ftl代餐了，积攒了一定资源以后养成抽卡压力也很小，活动日常全部给脚本。

但是如果要新入坑，只能说体验一定很差，队伍养成周期太漫长了。

whzfjd

御姐控之耻 发表于 2025-1-1 16:43
……我感觉你们总有个错觉，就是玩手游的人不玩其他游戏。

实际我从94年家里买了第一台电脑开始，世嘉任 ...

一个“金钱条件允许的情况下”把最大的矛盾点带过去了，对服务型游戏的享受形态也过于理想化了，实际上多数人基本是被个别几个点吸引入坑，剩下的要素全部都带荆棘光环。

DANAmya

这些个所谓n端的游戏还是运营几年后早点停服做个结尾，然后学那些日本手游做个单机版卖吧。运营个7、8年赖着不死不如风光大葬的好，起码有头有尾的，写那么长的剧情烂不烂一看便知。到时候可能会捏着鼻子赤吧

河水

那我推荐三端魂游：雀

—— 来自 鹅球 v3.3.96

御姐控之耻

whzfjd 发表于 2025-1-1 19:09
一个“金钱条件允许的情况下”把最大的矛盾点带过去了，对服务型游戏的享受形态也过于理想化了，实际上多 ...

因为在我看来根本谈不上矛盾。
国内单机老害应该非常熟练有钱的时候入正，没钱的时候白嫖这一套了。

另外我必须指出，金钱条件不允许的情况下还在娱乐上超额消费的人，一生中必然会踩无数坑。而踩到服务型游戏的坑里甚至算命运对他们最大的怜悯了。

我从94年有自己第一台电脑开始，到现在30年，所有和游戏相关甚至只是擦边的消费，包括主机硬件软件网线外网服务器存储卡各种设备，全部加起来也不会超过50万。和上周一周就亏了350万比起来算是九牛一毛。

当然投资这种东西有亏有赚，实际不好比。但要知道，有些人可能第一次亏就直接把后半生亏进去了。对于这类人我还情愿他们第一次踩坑是在玩游戏。

至于你说的什么荆棘光环，我觉得对老害来说属于屁大点事，30年前各种游戏里的反人类要素少吗？让现在的人玩天地劫玩魔法门玩幻水玩UO玩各种mud，他们能把开发组的马给回环倒立空中转体360°后手五周半螺旋升天。

远的不说，哪怕近一点的XB2，我首发玩得开开心心的时候也有一堆人喷各种系统不合理设置反人类。

XB2还得400多买（我看了下我当时425预定价买的），服务型游戏直接上手，尝试成本还更低一些。

—— 来自 鹅球 v3.3.96

whzfjd

DANAmya 发表于 2025-1-1 19:31
这些个所谓n端的游戏还是运营几年后早点停服做个结尾，然后学那些日本手游做个单机版卖吧。运营个7、8年赖 ...

哪会留单机版，现在停服都会把宣发账号下面的PV动画删干净注销账号，突出一个啥也别想嫖

安姆闲人

楼主O神还打算玩么，今天刚把最新的主线通了，最终战斗的演出可以说相当jrpg了，不玩也推荐云一下

8604132000

实际上现在国内手游几个头部的你就是白嫖部分好好玩也比很多日本普通JRPG强了。当然你既又要玩的爽又不想花钱也不想花时间。那只能说梦里什么都有。日本那300-400的首发。至少也是手游一年月卡的成本了。玩的爽还好说。玩一半难受弃坑了就是沉没陈本。

今年玩的比较多的两个ZZZ和MC

MC的核心还是在战斗切人合轴上。非常类似的就是仁王的切武器。最基础的01竞速上手操强者能打进30秒。普通玩家90秒内打完2套半。菜鸡玩家不练的话很难满星。更不用说还有什么龙凤合轴等高难度玩法。上限其实还是很高的。当然这游戏其他部分1.0做的太烂了。靠着卖ML撑过来了。但是演出效果碾压大部分JRPG还是没啥问题的。看看2.0有没有提高

ZZZ战斗方面确实一般。无敌帧泛滥。但打起来还是爽快的。其他音乐动画各方面精致程度我觉得算得上顶尖了。拿RELINK来比也差不多。

当然虽然说各方面都很强，但手游本质的逻辑还是要么肝要么氪还要做日常，游戏性质决定的必然长线运营卡养成卡日活。和单机还是两个逻辑。但毕竟现在白嫖能玩到95%的内容已经很不错了。

Dai-Dai-Dai-Dai

救命啊，切人猴戏游戏碰瓷各路ACT/ARPG太难忍了。
这些切人游戏围绕各种buff、先按技能A之后按技能B伤害会更高设计，实际玩起来就是按特定的顺序出特定的技能，死板得很，和应对不同情况用不同招数的一般ACT/ARPG不是一个路数的。
觉得猴戏只是太刀开红刃登龙的程度吗？看图应该能知道有多猴：

dbyboy

也就这帮除了jrpg啥都玩不了的废物会觉得现在国产二游还处于“能玩”的范畴了

tmd玩个游戏除了角色故事没有半点其他的追求活该活在鄙视链末端

whzfjd

dbyboy 发表于 2025-1-2 01:44
也就这帮除了jrpg啥都玩不了的废物会觉得现在国产二游还处于“能玩”的范畴了

tmd玩个游戏除了角色故事没 ...

你列几个有追求的表现，我估计手游大儒们都能找出对应的玩家代表，可以是既玩《有追求》也玩《某手游》，可以是在《某手游》里体验到了《有追求》，可以是崖山之后无《追求》，正统正在《某手游》。

8604132000

Dai-Dai-Dai-Dai 发表于 2025-1-2 01:33
救命啊，切人猴戏游戏碰瓷各路ACT/ARPG太难忍了。
这些切人游戏围绕各种buff、先按技能A之后按技能B伤害会 ...

你图里这个是最简单的民工连啊...就是辅助副C主C一套这样玩的。属于普通人的玩法

https://www.bilibili.com/video/B ... 6f08b064027045f01c7
龙凤守25s中一猿神
https://www.bilibili.com/video/B ... 6f08b064027045f01c7
提前宣布！卡守里23s右四摩托


这些才是顶分01竞速的玩法。利用部分角色招数打出来瞬间切人还能停留在场上打完并且无敌的特性来完成三个人同时在场一起输出的效果。操作强度和观赏性很高。已经很靠近高速ACT的玩法了。操作强基本可以低配打满一个输出检定的副本。

培根芝士蛋堡XD

现在国内二刺螈游戏核心问题就是玩法基本全抄日本游戏，但是日本游戏玩法的设计基本是以单机体验为主，和国内的氪金系统一融合就容易整出四不像，说到底绝大部分厂商都无法放弃氪金带来的大量现金流的诱惑

ef6270

我这么多年来只玩单机，部分以联机为主的只要有能一个人玩的条件绝不和任何活人打交道。
也不妨碍我有两个手游在同步玩啊，居然有很多人觉得这是不能兼容的？.
zzz：动作真是赏心悦目的流畅
尘白：主要是想耍耍美少女打枪，最近玩的单机打枪角色实在是太丑了，需要洗洗眼睛

diectt

dbyboy 发表于 2025-1-2 01:44
也就这帮除了jrpg啥都玩不了的废物会觉得现在国产二游还处于“能玩”的范畴了

tmd玩个游戏除了角色故事没 ...

呵呵，一棍子就把人打成除了jrpg啥都玩不了了，而且打游戏本就是兴趣爱好或消遣时间还谈什么追求，我看你比较废物

8604132000

【膨胀质检员，01长离单通无伤满星中1左4右4【12.23深塔】-哔哩哔哩】 https://bili2233.cn/liNvGzC

补充个单通竞速玩法，本身是一个伤害偏低的角色但因为自己设计优秀在单通上和合轴上非常强大，虽然是单人但也有各种取消后摇的小技巧


鸣潮1.1龙凤两个角色以及版本内容应该是去年我玩过的二刺猿最优秀的一批，除了时间短一点，其他方面不输relink

afer

三角洲行动算不算，太尼玛傻逼了这游戏

鹅厂第一FPS但本质手游，一开始体验其实还可以，但时间长手游运营的味就出来了，就是拿手游的框架和系统去开发多人游戏，表面缝的东西掩盖不住骨子里的唐

UI进去一股子手游味就不说了，我觉得国内你报个游戏开发的学习班都是围绕手游的，做出手游味也无可厚非，最大的问题是自己菜还总想当玩家爹妈，这才是手游的精髓，手游的恶臭就在于他们不仅食亲财黑，更是要在各方面限制玩家达到目的

先说雷最大的烽火系统，塔科夫经济系统如果是苏联解体，那三角洲就是印度附体，塔科夫是典型的俄式干预，嘴上新自由喊市场的优越性，结果一看计划经济，插手比谁都黑，有啥问题直接砍，一刀切，而特么腾子典型就是小梦买（特么这个词啥时候变星号的），表面和骨子里都是自由经济，但特么则凡有点起色的东西都得扔到腾讯的框里给你吞了全归新德里给项目组刷GDP，但如果你新德里搞得好也行啊，但到了新德里项目直接没了

简单举例子就是游戏是个搜打撤，菜批进去拣点垃圾，高手去危险区内卷，你简单就随机刷新全图资源就行了。但腾子就是看不了玩家富，害怕经济系统崩溃，所以卡你资源，整个游戏都按照匹配系统分配，而不是随机刷新资源，腾子非得拿大算法把玩家扔SBMM里面卷。这游戏的刷新机制是你打开箱子之后按照你的积分刷新的，而刷的东西更牛，你们见过把52张扑克牌拆散了去占刷新池的游戏么？JQK大小王黑桃红桃都有，一张就值几百，不如子弹值钱。也就是说你玩家越菜，高级资源越多，就是为了强行把那群菜批的游戏体验提升，所以这游戏你越打越穷，你打的越好越穷，而且你的对手越强，这游戏装备又特别贵，一颗高级子弹3000块，最后只能靠杀人赚钱，因为物资箱你打开是没钱的，那么解决办法怎么办？玩家发明了鸡爪流，就是起好装备喂大数据黑水故意死，死几次就会给你排到弱保软的局摸大金，而那个局里面AI都不打玩家，看见玩家之后直接跑，打玩家不掉血，然后玩家都是菜鸡，实在过于震撼人更震撼的是同一宿舍的人2个笔记本，发现桌子上有大红（昂贵资源），结果tm的一个人分低看得见，一个人分高看不见结果搞得大家爆了，TX赶紧解释说是不同步造成的，扔了一堆手游传统补偿糊弄事。还有更牛的就是你太富了，会刷挂哥人机千里追凶把你锁头就走，有人被这种人机打死之后一搜名字发现查无此人。所以这游戏经济系统你能看到自由主义的乱套+TX我全都要的吃相

然后这游戏第二个模式是大战场——不就战地么，这个东西能出手游味？

我c，TX教育我告诉我真的行，游戏里加了一堆AI，为了糊弄小学生也不给AI标志，就让你全当玩家打，然后强制所有人吃屎打ai，大数据SBMM又把玩家当数据抓壮丁，简单地说你是输是赢都是大数据算好的了，完全取决于游戏里人机数量，如果你连着几局太猛对面人机不仅数量少，枪法都不是一个档次的，比普通人机准。简单地说就是为了压你排位分和时常，好让你给项目部刷在线流水数，最可笑的是还说加ai是为了体贴新手，更可笑的是腾孝子小学生还真信，小学生表示要爽要捞薯条要靠AI，这么自己骗自己全自动养殖实在是给我整不会了，至于暗改武器平衡啥的都是小巫见大巫。最可笑的是啥，这个匹配分是按照你在队伍里的排名加的，所以输赢不重要，重要的是你能刷分，所以怎么能刷分呢？干扰队友啊！防守放直接往侧翼队友身边扔烟，输赢点位丢了不重要，我这能打的到敌人，侧面敌人打不到我就行了！后来有bug，致盲烟雾对队友有效，就有一群人趴在地图后面互相扔烟刷分。整个游戏都在鼓励这种优胜略汰，队友竞争关系的思路，说白了这不是啥联机游戏排位，这是特么手游天梯。

到此好像都是国内手游常态，是不是都习惯了这种弱保软设定，但偏偏三角洲搞出超级无敌咖喱味，腾系企业内部kpi考核竞争系统——简称内斗

策划，市场部瞎几把改互相不打招呼，然后作载具的是一批人，结果有在策划群的表示这个载具策划明确表示自己喜欢步战不喜欢开车，做动画的一批人，整个动画好看就行了，不管手感，做武器的一批人，宣传动画里是爱军事的水弹玩家，硬核军迷，结果真把水弹枪螺丝孔做进去了，做个无后坐力炮膛线是直的。然后最牛的是他和自家的暗蛆突围撕逼，暗蛆弄来了191的授权，结果不给三角洲，现在三角洲被迫改名叫龙腾步枪，种种操作简直是大新德里附体，然后以上被吐槽最多的sbmm问题，丫们听了就不改，然后去评论区和玩家说瞎话，最明显的是服务器刷新率很低，吞子弹，被人爆料是8tick，结果策划来了句名言：我们服务器远高于8tick——等国际服一开，大家发现国际服的刷新率比国内高，顶着延迟都不吞子弹。现在“远高于8tick的服务器”已经是游戏里的梗了。

反正这个游戏是真的不是按照传统的多人联机游戏或者单机联机模式去做的，而是典型的手游长线运营，和CS之类也完全不挨边，因为CS不会频繁改自己核心数值的，更不会精工细作大数据，到最后会发现这完全是手游的那套思路，更别提游戏很多地图什么的设计上不考虑垂直布置，明显是给手游做的优化，最近又要改护甲数值，增加TTK——一个FPS游戏立项的时候这些基础数值搞不明白，现在形成用户系习惯又改，我是服气的，所以这游戏完全不是打算做FPS，而是王者那种日活模式排位卡的很死的手游系统上加了个FPS，诚然有很多FPS游戏都有对排位的吐槽，但很少有游戏是建立在这么森严且完成度高的排位系统上再去开发游戏本身打法的，游戏完全没有娱乐模式，没有选择开关ai的权利，一切都强制和你的战绩挂钩，完全不给你娱乐的空间，这是一套非常手游绑定你日活的系统。

这个游戏其实想玩也可以玩，就是大战场摸鱼，我建议想蝗慢慢刷枪就完了，刷完枪就走，遇到不顺直接怒退就行了，烽火模式不推荐，想玩就装备卷去大坝，免费的10张打完就走，体验体验搜打撤，航天或者巴克什高强度的不要碰，有兴趣可以过一遍任务，但赛季任务不要碰。

不过总的来说我愿意给个三星，国产fps（暂时，我试了试界外狂潮封测，感觉设计在线，不强制排位有娱乐模式，没ai）除了这个没啥好玩的，本来4星，扣一个给这个阴间烽火模式，塔科夫本身就是不良资产，自己没有创造力，靠缝是没法把这个模式做完整的。

陈词与芍药

我是觉得以后所谓三端游戏指的是pc和主机+手机给个云游戏版，现在新大型二游普遍使用虚幻5和大制作大成本的情况下越来越难适配手机了。虚幻4的鸣潮历经半年的优化还行，但虚幻5的无限暖暖就不太行了

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