韩国济州航空7C2216航班降落撞墙179死

Satory

windrarara 发表于 2025-1-1 02:13
还有一说是关错发动机了，看4v那个网红机长说出问题之后处理的方式首先不是赶紧带着问题着陆，而是先搞清 ...

这有什么好个人观点的

撞了以后肯定要先检查下哪些东西能用，哪些东西坏了，再结合情况要不要备降，再次也是盘旋一下让塔台目视看看有没有结构损伤或者哪里在冒烟之类的

棒子这边撞了后没几分钟就急着落地了，多少是有点大病。更可能的是除了那个发动机其他都没啥问题，但神经病机组就直直着把飞机降落的必要程序全抛一边降落去了

oyss

没有第一次降落和复飞.
塔台给了01跑道以后,隔3分钟给了鸟多的警告,然后再过2分钟,飞机开始喊mayday,已经被鸟撞了.然后直接go-around.根本没开始降落,也没所谓的复飞.
然后绕道跑道另一边,19,再降落.

orz100

HYNDコン 发表于 2025-1-1 01:55
张仲麟：韩国空难很可能指向一个可怕的结论——很有可能机组在降落过程中没有意识到自己没放下起落架，或者 ...

那个4v机长有说的，这型飞机如果调整襟翼为降落姿态后才可以放下起落架同时有很吵的告警声，不可能忘记的。有一种很离谱的猜测就是既没有调整襟翼也没有放下起落架以飞行姿态降落。


—— 来自 鹅球 v3.3.96

yigua

不入流美术 发表于 2024-12-30 19:21
当时是公知的时代，网络和媒体的把控很多掌控在公知手里，但是周围人的反应是不一样的，至于整个什么五周 ...

这个和公知其实没关系。911的5个月前是王伟烈士，再往前是9958。那几年是让人记忆犹新的。虽然大家承认美国强，但是都讨厌它的霸权，乃至默认了本拉登这种“非对称对抗”。

至少当天早上同学交流的兴奋劲，我可忘不了

猪突猛进R

【#韩国济州航空空难179名遇难者身份全部确认#】
1月1日，据韩联社报道，韩国中央灾难安全对策本部（下称“本部”）消息称，济州航空空难179名遇难者身份全部确认。

本部发布的《济州航空客机事故报告》显示，截至当天上午6时，179名遇难者的身份全部确认。

2024年12月29日，济州航空一架客机在全罗南道务安国际机场坠毁，机上181人中仅两名机组人员幸存。

yigua

masteryuda 发表于 2024-12-31 09:38
看到这个解释，算是推测了为啥棒子机组在撞鸟+最多单发失效的情况下盘了一小圈就不开襟翼不放轮就这么拍在 ...

终于有人也猜到这种离谱的可能性了。

另一个可能性其实是双发撞鸟失效而非单发失效——喷火球的镜头太短不好说另一个发动机是不是有问题，现在单发失效的结论是推测而不是实证。
降落时双发失效情况下确实会迫使机组尽快着陆而非空中盘旋过checklist————同样是哈德逊河的经验
而由于担心损失速度太快，不敢放襟翼，这一点也对的上
至于没有起落架这个实在难猜。有一个可能是因为没有放襟翼，起落架未放下的告警不会响起，取而代之的是"pull up pull up"告警，然后被机组疏忽了。
上面都是瞎猜。如果言中那就是太不幸了。

commcody

yigua 发表于 2025-1-1 14:24
终于有人也猜到这种离谱的可能性了。

另一个可能性其实是双发撞鸟失效而非单发失效——喷火球的镜头太短 ...

起落架警告还是会有的。不放襟翼，高度低于200英尺，单发慢车或双发慢车或单发关车或双发关车，会触发持续的不可切断的蜂鸣警告声。另外，如果起落架未放下，任一油门慢车位，高度低于800英尺，起落架指示红灯也会亮起。语音警告要看空速，如果低空空速过高不会触发TOO LOW GEAR，只会触发TOO LOW TERRAIN 。

yigua

commcody 发表于 2025-1-1 14:44
起落架警告还是会有的。不放襟翼，高度低于200英尺，单发慢车或双发慢车或单发关车或双发关车，会触发持 ...

可能和机型有关。我记得在某个地方看到说738在没有襟翼的时候不会触发机轮未放蜂鸣

gpx234mqx

跑道尽头？的那个墙咋回事嘛

又不是机场围墙

commcody

yigua 发表于 2025-1-1 14:47
可能和机型有关。我记得在某个地方看到说738在没有襟翼的时候不会触发机轮未放蜂鸣 ...

我指的就是738

yigua

commcody 发表于 2025-1-1 15:48
我指的就是738

确实好奇怪，除非节流阀没有在着陆这一档？否则这种蜂鸣没人受得了

发呆的龙虾

看到新闻说残骸在调查过程中失火燃烧，献祭说加一分。

—— 来自 鹅球 v3.3.96

名居守

29号坠的机，2号下午调查时飞机残骸再次起火
火源能保存这么久吗

LilyWhite

名居守 发表于 2025-1-2 16:44
29号坠的机，2号下午调查时飞机残骸再次起火
火源能保存这么久吗

怕不是有人去毁灭罪证了

星花

搞 邪 教好歹召唤点啥出来，让我们地球佬开开眼界也好啊。

赤角巨魔

如果是驾驶员忘记放起落架，降落的时候，塔台看到飞机没有放起落架，不会提醒驾驶员么？

LilyWhite

赤角巨魔 发表于 2025-1-2 17:30
如果是驾驶员忘记放起落架，降落的时候，塔台看到飞机没有放起落架，不会提醒驾驶员么？ ...

早就有人奇怪，韩国人为啥死活不肯公开塔台空管的通讯录音了，这玩意又不用去飞机上找

星降る森

赤角巨魔 发表于 2025-1-2 17:30
如果是驾驶员忘记放起落架，降落的时候，塔台看到飞机没有放起落架，不会提醒驾驶员么？ ...

会提醒，但介于放起落架本身就有检查单程序和机内警报，这两都无视了，再无视个提醒放起落架的无线电也不奇怪

tropic

活下来的两个座位果然是最后两个

休達

tropic 发表于 2025-1-2 17:47
活下来的两个座位果然是最后两个

这个不一定，韩亚航空之前在旧金山摔那架是直接机尾砸地上，死的三个都是后排的。

森田美位子

湾湾那个机长詹姆士又有新视频了

jkl

【#济州航空7C2216# 时间线】
根据韩国交通运输部公布的时间线，济州航空7C2216机组主动要求反向落地，耗费了1200米跑道才接地，最终剩余可用跑道1600米，距离水泥基座约1799米

以下是韩国官方公布的时间线，L指当地时间：
8:54L: 务安机场空中交通管制员批准飞机降落在01跑道上。
8:57L: 空中交通管制广播“注意-鸟类活动”警告。
8:59L: 7C2216航班飞行员报告鸟击事件，宣布紧急状态“Mayday Mayday Mayday”和“鸟击、鸟击、复飞”。
9:00L: 7C2216航班复飞，并请求在19号跑道上降落，也就是务安机场唯一一条跑道的另一端。
9:01L: 空管允许飞机在19号跑道降落。
9:02L: 7C2216航班在大约1200米（3940英尺）的跑道上降落，跑道长2800米（9184英尺）。
9:02:34L: 空管向机场消防救援队发出“飞机失事”警报。
9:02:55L: 机场消防救援队完成消防救援装备的部署。
9:03L: 7C2216航班冲出跑道装上距离跑道头199米的助航设备水泥基座。
9:10L: 交通部接到机场当局的事故报告。
9:23L: 一名男子（后舱乘务员）获救并被送往临时医疗设施。
9:38L: 务安机场关闭。
9:50L: 第二名生还者从飞机尾部被救出，也是后舱乘务员。

https://weibo.com/1368589977/P7Q9dgYLl

瓦格雷

tropic 发表于 2025-1-2 17:47
活下来的两个座位果然是最后两个

都不是最后1排了 是更后面的空乘座 ﹃_﹃〣

windrarara

4v那个疯狂机长看了塔台对话记录，重飞后马上就申请反向降落，说除非双发失效，不然没人会这么搞，关错发动机概率大增

zxlice

大概率是最朴素原因

我是大鲨鱼1453

windrarara 发表于 2025-1-4 01:46
4v那个疯狂机长看了塔台对话记录，重飞后马上就申请反向降落，说除非双发失效，不然没人会这么搞，关错发动 ...

但是接地的姿态和下降率都没有问题呀。

难道是“误以为自己关错了发动机但其实并没有”，草台的二次方？

zerona

我是大鲨鱼1453 发表于 2025-1-4 13:46
但是接地的姿态和下降率都没有问题呀。

难道是“误以为自己关错了发动机但其实并没有”，草台的二次方？ ...

关键是没确认进入没进入过降落程序吧？

—— 来自 鹅球 v3.3.96

EP2

从飞行姿态看飞机根本没问题，撞了鸟发动机也很大概率没事的，但是神经病机长被刺激到了，也不减速也不放起落架就这么冲下来了

yigua

我是大鲨鱼1453 发表于 2025-1-4 13:46
但是接地的姿态和下降率都没有问题呀。

难道是“误以为自己关错了发动机但其实并没有”，草台的二次方？ ...

说下降率没有问题的打个问号。

首先比较明显的是接地速度太快，一般而言是140节，而这架速度大约200节，而且在接地之前飘了不少距离。显然和没开襟翼有关系
下降率没问题是一般降落过程开襟翼的，现在没开襟翼还按照正常下降速率，是不是啥地方不对？

chachi

据说双发都有鸟羽毛
由此推论双发失效

我是不信的

憂鬱臺灣烏龜

就在1月2号也有一架737在加纳利群岛双发撞鸟停车，而且还是起飞阶段撞鸟，但机长处置得当，平安迫降到跑道上。

只能说人和人的水平是不一样的。

瓦格雷

名居守 发表于 2025-1-2 16:44
29号坠的机，2号下午调查时飞机残骸再次起火
火源能保存这么久吗

可以的  燃烧的炭火用炉灰覆盖情况下  可以靠阴燃保持一个月  早期"地雷"就是把阴燃的火盆放黑火药上  碰翻火盆点燃黑火药

浪雪千羽

yigua 发表于 2025-1-1 14:24
终于有人也猜到这种离谱的可能性了。

另一个可能性其实是双发撞鸟失效而非单发失效——喷火球的镜头太短 ...

不是失效，而是双发报故障，发动机能用在工作，但报警告，机长不知道这个故障能不能飞去隔壁机场(飞隔壁跑道长得多)

所以急于迫降，这个可能比较大。

yigua

浪雪千羽 发表于 2025-1-19 16:31
不是失效，而是双发报故障，发动机能用在工作，但报警告，机长不知道这个故障能不能飞去隔壁机场(飞隔壁 ...

首先一点是很明确的，双发失效（就是指双发报告故障无法维持降落所需推理）。至于它的前因是一发撞鸟另一法关错了，还是双发撞鸟，就需要看调查报告了。
由于双发出现问题，可以解释一系列现象：降落时推力不足，加上长距离红眼航班导致的疲劳，驾驶员忙于紧急迫降，甚至没有时间和乘务员沟通（可能和塔台沟通也不足）
所以没有啥复飞（飞不起来），做一个小航线转弯之后直接降落（甚至小航线延申距离可能不够）。不放襟翼应该是故意为之，避免速度下降太快导致失速。至于不放起落架是疏忽还是故意为之，需要调查报告了。扰流板多半是疏忽。
但是由于降落状态和平常不同，也可能存在迫降训练不足，触地时速度太高跑道太短就已经注定了悲剧。ILS天线基座则是造成重大事故的最后一个环节

無始無終

yigua 发表于 2025-1-19 20:12
首先一点是很明确的，双发失效（就是指双发报告故障无法维持降落所需推理）。至于它的前因是一发撞鸟另一 ...

我看WW机长讲的，从复飞后的上升速度和迫降接地时的速度来看，这飞机就不可能双发失效，甚至于哪怕有一个发动机失效了都不会这么快，触地时两个发动机肯定都在工作

—— 来自 S1Fun

jxz

yigua 发表于 2025-1-19 20:12
首先一点是很明确的，双发失效（就是指双发报告故障无法维持降落所需推理）。至于它的前因是一发撞鸟另一 ...

失速就是升力小于重力，襟翼就是提高升力系数的，不开就需要更高的速度防止失速，为了不失速不开襟翼不是反了么。
还是说你这个失速就是字面意义上的降速，但他降落时严重超速了啊。