中日韩肉类消费量对比

与太郎 · 发表于 2024-12-20 11:22

韩国吃肉日经贴看烦了，我之前发过的东西好像也没什么人看，单独发个贴吧。
首先，我们使用可以横向对比的口径对比一下宏观上的消费情况。
对于人均肉类消费，有按生产+进口额-出口额除以人数计算出的人均供给量，以及通过调查问卷得到的家庭消费量两种主要统计口径。
此前有报道称，韩国的人均肉类消费超过大米，使用的就是人均供给量的口径。

韩国农业、食品和农村事务部去年12月发布的2023年农林畜产食品主要统计显示，韩国2022年猪牛鸡生产加进口合计314.6万吨，加上按不同口径算2.29/3.65kg的人均鸭肉供给，人均肉类供给确实达到了63kg左右。

日本的肉类供给可查询农林水产省每年的食料需給表，2022年人均肉类粗供给51.5kg，净供给（基于粗供给按比例计算出的可食用部分）34kg。

2022年中国猪牛羊禽肉产量9227万吨，进口猪牛羊禽肉（不含杂碎）539.1万吨，进口肉类（含杂碎）共740万吨，出口肉类（含杂碎）合计40万吨。出口全部计算，进口不计杂碎，保守估计2022年中国猪牛羊禽肉总供给量为9806.1万吨，折合人均肉类供给量为69.5kg。

结论：人均肉类供应量上，中国（69.5kg）＞韩国（62.3kg）＞日本（51.5kg）。如果使用23年的估计值，中国肉类供应量领先幅度还要增加（中国72kg，韩国63kg，日本51.5kg）。

与太郎 · 发表于 2024-12-20 11:38

本帖最后由与太郎于 2024-12-20 12:52 编辑

几个常见问题：
1、你的数据和我看到的说法有出入：
一种常见的情况是，你看到的报告使用了FAO的数据，而FAO数据与各国统计部门的原始数据不时会有较大出入。
另一种情况是，你看到的是诸如中国统计年鉴这样的家庭消费量调查口径的数据，一来这个数据有很多摄入途径不会计入，二来各国的统计标准不尽相同，本就不适合横向对比。
2、我个人经验/身边统计学/视频网站上看到的情况和这个数据差别很大：
首先，这个“人均供给量”本就不代表你100%能吃到嘴里的，日本那个“人均净供给”估算可能接近一些。
其次，即使是同一国家，不同地域的肉类消费水平也可能天差地别。如果国内只计算发达地区，数据再涨50%都有可能，所以发达地区的人可能会觉得发达国家的生活水平也不过如此。
然后韩国学生和部队食堂供应垃圾可能属于体制问题，即使是人均远不如中韩的日本，食堂也没有这么磕掺的。
3、韩国人把海带也算肉/把午餐肉100%算肉：
大概率为谣言，目前我还没见过哪个玩这个梗的人给过确切的来源。
退一步说，即使家庭消费量调查口径可能有此类情况，人均供给量可以确认不计入这些乱七八糟的，肉就是肉，鱼就是鱼，其他水产就是其他水产。
另外就是结合2，韩国整体水平还不如我国，所以与我国发达地区居民的人均消费量差得只会更多，沪坛S1要鄙视棒子大概也没什么问题。

补充：
关于家庭消费调查，口子不在淀粉肠算不算肉这么点鸡毛蒜皮上：

5 问：如何统计居民人均食品消费量？
　　答：居民人均食品消费量来源于全国住户收支与生活状况调查。基础数据主要使用记账方式采集，调查户每日按照国家统计局统一制定的日记账本和记账要求将日常购买的食品消费数量记录下来。如果是农户，还要再加上农户自产自用的食品，这些基础数据经过审核后上报至国家统计局，国家统计局通过统一的数据处理程序加权超级汇总。其中，居民家庭平均每人主要食品消费量是指居民在家消费的所有粮、油、菜、肉、蛋、奶、水产品等食品，在外饮食消费的食品一般记录在“在外饮食”项目中，但只记录消费金额，不记录消费数量。

https://www.stats.gov.cn/hd/cjwtjd/202302/t20230207_1902268.html

这其实涉及两个问题：
1、家庭消费调查统计的数量一定是远小于实际人均消费数量的；
2、“在外饮食”这个规则导致跨区域对比困难，一方面是消费习惯的问题，另一方面是实际执行中怎么划线的问题，外卖、到店打包之类的数据，究竟是否会计入消费量？统计局的人也没法给你打包票吧。一国之内如此，跨国对比就更是糊涂账了。
所以我从一开始，就不考虑使用此类口径进行横向对比。

强尼高达 · 发表于 2024-12-20 11:24

所以是真相日本人吃不起肉（

泥潭某驻日老甲鱼版主说按日本综艺上介绍的那些买菜路数买回来的肉根本不够吃

祆天发育不良 · 发表于 2024-12-20 11:26

日本人吃饭真的和吃草似的

就那么丁点玩意真的能撑一天吗

Elrcat · 发表于 2024-12-20 11:29

本帖最后由 Elrcat 于 2024-12-20 11:32 编辑

不是说韩国午餐肉也算在肉类供给内吗

一公斤淀粉肠算一公斤的肉

基本农田 · 发表于 2024-12-20 11:31

日韩不仅吃不起肉，连白米饭都吃不起了

matsuri214 · 发表于 2024-12-20 11:32

口径写清楚。韩国海带火腿肠都算肉类

—— 来自 S1Fun

Vora · 发表于 2024-12-20 11:35

Elrcat 发表于 2024-12-20 11:29
不是说韩国午餐肉也算在肉类供给内吗

一公斤淀粉肠算一公斤的肉

海带也算吧

—— 来自 samsung SM-F9460, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

农业部 · 发表于 2024-12-20 11:38

棒子统计你也信
算生产端不算消费端
把午餐肉纳入肉类消费
玩法多了去了
就别提烤淋巴肉了，妈的狗都不吃

zs008007 · 发表于 2024-12-20 11:39

看了上面的回答，看来楼主应该先把中日韩三国对肉类统计口径是否存在差异列出来。

Elrcat · 发表于 2024-12-20 11:41

本帖最后由 Elrcat 于 2024-12-20 11:42 编辑

看了下你发知乎的，好像也啥都没解释清楚，复读机吗

https://zhuanlan.zhihu.com/p/714637671

8月发的，现在再发一遍是想干嘛

与太郎 · 发表于 2024-12-20 11:45

Elrcat 发表于 2024-12-20 11:41
看了下你发知乎的，好像也啥都没解释清楚，复读机吗

https://zhuanlan.zhihu.com/p/714637671

非也，恰恰是整天复读海带算肉的网友才是烂梗复读机
我觉得坛友们还是应该有一点大国居民自信，没必要靠这种东西赢，明明正常列数据就已经赢了

lxiang · 发表于 2024-12-20 11:45

中外统计口径都不一样也能比

lDaive · 发表于 2024-12-20 11:46

日本人胃口本来就小，肉吃的更少了，真好奇他们是怎么活的

近卫步兵队 · 发表于 2024-12-20 11:47

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Elrcat · 发表于 2024-12-20 11:49

与太郎发表于 2024-12-20 11:45
非也，恰恰是整天复读海带算肉的网友才是烂梗复读机
我觉得坛友们还是应该有一点大国居民自信，没必要靠 ...

那你回答坛友的疑问呀

与太郎 · 发表于 2024-12-20 11:51

大伙如果对统计口径有疑问的，建议明确说出问题点，理想情况下应当自己查证，而不是轻飘飘一句“不能比”
把相关链接也再贴一下

https://www.farminsight.net/news/articleView.html?idxno=11994
https://www.mafra.go.kr/bbs/home/789/568753/artclView.do
https://library.krei.re.kr/pyxis-api/1/digital-files/c1161798-6dd4-42f2-9bce-26a55b081a47
https://www.alic.go.jp/chosa-c/joho01_003702.html
https://www.maff.go.jp/j/tokei/kouhyou/zyukyu/index.html
https://www.stats.gov.cn/sj/zxfb/202302/t20230228_1919011.html
http://nanjing.customs.gov.cn/customs/302249/zfxxgk/2799825/302274/302277/302276/4807029/index.html
http://nanjing.customs.gov.cn/customs/302249/zfxxgk/2799825/302274/302277/302276/4807001/index.html

与太郎 · 发表于 2024-12-20 11:55

Elrcat 发表于 2024-12-20 11:49
那你回答坛友的疑问呀

如果你说的是“韩国海带/午餐肉也算在肉类供给内”，我觉得没什么好说的，先找个可靠的消息源再说吧
知乎上还有人360°论证中国统计数据把淀粉肠算肉呢，你是不是也要和他们打一架

太极八爪鱼 · 发表于 2024-12-20 11:58

Elrcat 发表于 2024-12-19 19:49
那你回答坛友的疑问呀

帮他说一下，这也算月经话题了。上一个关于中韩吃肉的帖子也没俩月吧。韩国的统计网站看不懂，但是我有贴过中国统计局的人均消费统计标准。水生植物之类的统计一律归于包括鱼在内的水产品类。至于香肠这类产品。根据肉品种不同归于禽类/畜类或者水产类里。笑话韩国人统计标准倒也不是不行，那我国呢？

Headless · 发表于 2024-12-20 11:58

近卫步兵队发表于 2024-12-20 11:47
中国各地区消费是不是也有差别，比如说有的民族顿顿吃肉拉高平均数之类的 ...

人均肉消费量内蒙古新疆西藏低于沿海城市的，从各种视频里看内蒙古新疆西藏那边物价确实也高

—— 来自 vivo V2243A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

lypylf · 发表于 2024-12-20 12:00

本帖最后由 lypylf 于 2024-12-20 12:02 编辑

国内不是发达地区肉类消费量就更多的，脑力劳动者的饮食习惯和食量摆在那

放个2024中国统计年鉴里分省人均食品消费量统计，北京上海肉+禽+水产合计不属于较高的一档

llysander · 发表于 2024-12-20 12:03

lDaive 发表于 2024-12-20 11:46
日本人胃口本来就小，肉吃的更少了，真好奇他们是怎么活的

靠山吃山靠水吃水本来也正常，明治政府强行喂牛肉才是屁股决定硬拗

跑北海道有感，这里人是真的不待见肉，叙叙苑都没什么人，唯一成规模的成吉思汗（边炉烤羊肉）吃的量很少不当主菜吃，基本都是二次三次会去。

与太郎 · 发表于 2024-12-20 12:06

lypylf 发表于 2024-12-20 12:00
国内不是发达地区肉类消费量就更多的，脑力劳动者的饮食习惯和食量摆在那

放个2024中国统计年鉴里分省人均 ...

家庭消费量这个口径的问题是，因为不是什么都算，所以实际取样的时候什么算什么不算，对结果的影响太大了
跨国对比就不说了，即使是国内跨地区对比，也未必可靠
可能要列出各省份的鲜肉及肉制品生产、流入及流出情况，才能更客观地对比实际的肉类消费水平

Elrcat · 发表于 2024-12-20 12:20

太极八爪鱼发表于 2024-12-20 11:58
帮他说一下，这也算月经话题了。上一个关于中韩吃肉的帖子也没俩月吧。韩国的统计网站看不懂，但是我有贴 ...

https://www.stats.gov.cn/hd/lyzx ... 240924_1956692.html

这样才叫辟谣

有疑问可以公开咨询

太极八爪鱼 · 发表于 2024-12-20 12:25

Elrcat 发表于 2024-12-19 20:20
https://www.stats.gov.cn/hd/lyzx ... 240924_1956692.html

这样才叫辟谣

国家统计局页面上有统计标准，其中居民支出分类（2013）列出的就是我上贴说的。而且你发的这里说的是包括在其他肉类消费里，和我说的不矛盾，问题也是是否包括在猪肉消费里。而不是肉类消费里。

所以你得出什么结论？香肠算不算肉类消费？

太极八爪鱼 · 发表于 2024-12-20 12:26

Elrcat 发表于 2024-12-19 20:20
https://www.stats.gov.cn/hd/lyzx ... 240924_1956692.html

这样才叫辟谣

而且你应该是没去找人均肉类消费的统计吧……统计年签里不分具体肉种类，只分畜肉，禽肉，海产。

Elrcat · 发表于 2024-12-20 12:26

太极八爪鱼发表于 2024-12-20 12:25
国家统计局页面上有统计标准，其中居民支出分类（2013）列出的就是我上贴说的。而且你发的这里说的是包括 ...

你得搞明白不同统计引用口径标准不同，这里面水分很大

单纯肉类消费统计已经咨询过就是不含，不可能所有统计都用一种标准

Elrcat · 发表于 2024-12-20 12:27

本帖最后由 Elrcat 于 2024-12-20 12:28 编辑

太极八爪鱼发表于 2024-12-20 12:26
而且你应该是没去找人均肉类消费的统计吧……统计年签里不分具体肉种类，只分畜肉，禽肉，海产。 ...

针对的是上面我国2023年人均消费统计的统计标准

而且你要咬文嚼字，2013年那份分类叫畜肉类、禽肉类

太极八爪鱼 · 发表于 2024-12-20 12:28

Elrcat 发表于 2024-12-19 20:26
你得搞明白不同统计引用口径标准不同，这里面水分很大

单纯肉类消费统计已经咨询过就是不含，不可能所有 ...

那你搞明白没有香肠消费在我国算不算肉类消费

Elrcat · 发表于 2024-12-20 12:29

太极八爪鱼发表于 2024-12-20 12:28
那你搞明白没有香肠消费在我国算不算肉类消费

在2023年猪肉牛肉禽肉消费统计报告里面不算

与太郎 · 发表于 2024-12-20 12:30

Elrcat 发表于 2024-12-20 12:20
https://www.stats.gov.cn/hd/lyzx ... 240924_1956692.html

这样才叫辟谣

回你一下：

1、你有没有注意到，猪牛羊之和比总肉类略少？

2、其实更大的口子不在淀粉肠算不算肉这么点鸡毛蒜皮上：

5 问：如何统计居民人均食品消费量？
　　答：居民人均食品消费量来源于全国住户收支与生活状况调查。基础数据主要使用记账方式采集，调查户每日按照国家统计局统一制定的日记账本和记账要求将日常购买的食品消费数量记录下来。如果是农户，还要再加上农户自产自用的食品，这些基础数据经过审核后上报至国家统计局，国家统计局通过统一的数据处理程序加权超级汇总。其中，居民家庭平均每人主要食品消费量是指居民在家消费的所有粮、油、菜、肉、蛋、奶、水产品等食品，在外饮食消费的食品一般记录在“在外饮食”项目中，但只记录消费金额，不记录消费数量。

https://www.stats.gov.cn/hd/cjwtjd/202302/t20230207_1902268.html

Elrcat · 发表于 2024-12-20 12:32

与太郎发表于 2024-12-20 12:30
回你一下：

1、你有没有注意到，猪牛羊之和比总肉类略少？

所以和你辟谣有啥关联？你辟谣了嘛？赶紧咨询下

rozen121 · 发表于 2024-12-20 12:33

祆天发育不良发表于 2024-12-20 11:26
日本人吃饭真的和吃草似的
就那么丁点玩意真的能撑一天吗

按最新的糖代谢理论，白领坐办公室的按轻度断食（按平均卡路里摄入量的70%)可以延长寿命，至于快乐不快乐那就是另外一回事了。

与太郎 · 发表于 2024-12-20 12:36

Elrcat 发表于 2024-12-20 12:32
所以和你辟谣有啥关联？你辟谣了嘛？赶紧咨询下

感觉你有点难以交流，我一开始就明确说了，家庭消费调查这个口径不适合用来比较
倒是你老是纠结那午餐肉淀粉肠的，感觉格局和棒子也差不多了

rozen121 · 发表于 2024-12-20 12:39

lypylf 发表于 2024-12-20 12:00
国内不是发达地区肉类消费量就更多的，脑力劳动者的饮食习惯和食量摆在那

放个2024中国统计年鉴里分省人均 ...

算下来阿卡林省才是人均大胃王，粮食油蔬菜肉类都是前二

....东三省弱爆了

太极八爪鱼 · 发表于 2024-12-20 12:42

Elrcat 发表于 2024-12-19 20:26
你得搞明白不同统计引用口径标准不同，这里面水分很大

单纯肉类消费统计已经咨询过就是不含，不可能所有 ...

你要不要再去看一眼你发那个咨询，不包括在猪肉类消费，包含在其他肉类消费。除非你说其他肉类消费不算单纯肉类消费。

lindley · 发表于 2024-12-20 12:43

lDaive 发表于 2024-12-20 11:46
日本人胃口本来就小，肉吃的更少了，真好奇他们是怎么活的

其实是反过来，有蛮多证据指向日本人吃得少跟日本人寿命长是有相关性的

太极八爪鱼 · 发表于 2024-12-20 13:05

Elrcat 发表于 2024-12-19 20:29
在2023年猪肉牛肉禽肉消费统计报告里面不算

“2023年猪肉牛肉禽肉消费统计报告”这个报告麻烦给个链接，我在统计局页面没搜到，在统计局那个网站里搜肉类消费，只有肉类消费，水产类消费和禽类消费三个总项。

棺材叔叔 · 发表于 2024-12-20 13:52

鸭脖鸡爪这种不知道算在统计里没

与太郎 · 发表于 2024-12-20 14:00

rozen121 发表于 2024-12-20 12:39
算下来阿卡林省才是人均大胃王，粮食油蔬菜肉类都是前二....东三省弱爆了 ...

请看我更新的内容，统计年鉴的肉类消费基本不能用于横向对比

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[经济] 中日韩肉类消费量对比

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