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[生活] 为什么毛选之中写“差异就是矛盾”?

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发表于 2024-12-15 17:23 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 行健 于 2024-12-15 20:24 编辑

读到毛选第一卷第307页,矛盾论中写道“德波林学派的这类见解是反马克思主义的。他们不知道世界上的每一差异中就已经包含着矛盾,差异就是矛盾。劳资之间,从两阶级发生的时候起,就是互相矛盾的,仅仅还没有激化而已。工农之间,即使在苏联的社会条件之下,也有差异,它们的差异就是矛盾,仅仅不会激化成对抗,不取阶级斗争的形态,不同于劳资间的矛盾;它们在社会主义建设中形成巩固的联盟,并在由社会主义走向gongchan主义的发展过程中逐渐地解决这个矛盾。”

对这段不太理解,想请问一下大家,这里面的意思是不是说,世界上的一切事物之间,只要存在差异,就一定存在矛盾?除非事物之间完全相同,矛盾就是必然的?可以这么绝对地去理解吗?
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发表于 2024-12-15 17:28 | 显示全部楼层
读书如果这么读不如算了吧
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发表于 2024-12-15 17:28 | 显示全部楼层
立宪派和革命派之间?
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发表于 2024-12-15 17:30 | 显示全部楼层
是啊,有问题么?
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发表于 2024-12-15 17:30 | 显示全部楼层
来自二刺螈的片面解释:人和人之间是不能互相理解的

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发表于 2024-12-15 17:33 | 显示全部楼层
所以 lgbt 不对啊。提出差异 只会激化矛盾。
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 楼主| 发表于 2024-12-15 17:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 行健 于 2024-12-15 21:03 编辑
革萌 发表于 2024-12-15 17:28
读书如果这么读不如算了吧

我也觉得通常绝对地去理解道理是不太对的,但是矛盾论原文中就写的很绝对,“世界上的每一差异中就已经包含着矛盾”。不知道是否真的按照绝对的意思去理解才是对的,特此讨教
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发表于 2024-12-15 17:37 | 显示全部楼层
有什么问题吗?
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发表于 2024-12-15 17:38 | 显示全部楼层
我知道你想滑坡到什么结论,但矛盾论的矛盾不是负面意味的
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 楼主| 发表于 2024-12-15 17:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 行健 于 2024-12-15 17:45 编辑
猫屎盆子 发表于 2024-12-15 17:38
我知道你想滑坡到什么结论,但矛盾论的矛盾不是负面意味的

啊?滑什么坡。我读到这段话的时候,确实是单纯不知道是否该按照原文绝对地去理解这段话,才发帖想问一下的,没有其他意思
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发表于 2024-12-15 17:53 | 显示全部楼层
“矛盾的普遍性或绝对性这个问题有两方面的意义。其一是说,矛盾存在于一切事物的发展过程中;其二是说,每一事物的发展过程中存在着自始至终的矛盾运动。”
你既然看了,为什么不看完呢,这段的名字就是矛盾的普遍性啊
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发表于 2024-12-15 17:54 | 显示全部楼层
主要矛盾和次要矛盾
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发表于 2024-12-15 17:58 | 显示全部楼层
啊?难道不是吗
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发表于 2024-12-15 17:58 | 显示全部楼层
结合矛盾的普遍性定义一起看
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发表于 2024-12-15 18:03 | 显示全部楼层
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发表于 2024-12-15 18:03 来自手机 | 显示全部楼层
只有完全失去了整个自主活动的现代无产者,才能够实现自己的充分的、不再受限制的自主活动,这种自主活动就是对生产力总和的占有以及由此而来的才能总和的发挥。过去的一切革命的占有都是有限制的;各个人的自主活动受到有局限性的生产工具和有局限性的交往的束缚,他们所占有的是这种有局限性的生产工具,因此他们只是达到了新的局限性。他们的生产工具成了他们的财产,但是他们本身始终屈从于分工和自己的生产工具。在迄今为止的一切占有制下,许多个人始终屈从于某种唯一的生产工具;在无产者的占有制下,许多生产工具必定归属于每一个个人,而财产则归属于全体个人。现代的普遍交往,除了归属于全体个人,不可能归属于各个人。
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发表于 2024-12-15 18:16 | 显示全部楼层
马克思主义认为:矛盾是事物之间对立又统一的两个面,就像正面与反面。任何事物之间都存在着矛盾,同一事物内部自始至终也存在着矛盾。矛盾的相互作用促使着事务物不断运动。
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发表于 2024-12-15 18:18 | 显示全部楼层
这里的矛盾不是社会学意义上的,更接近“能量级差”、“物质密度分布”这样的自然科学概念,矛盾是一种客观差异导致的冲突
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发表于 2024-12-15 18:19 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-12-15 18:23 | 显示全部楼层
这难道不是中学政治课(马哲部分)的内容吗

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端
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发表于 2024-12-15 18:56 来自手机 | 显示全部楼层
在马原里矛盾是一个纯粹中性的词,它就是指差异。解决矛盾的方法有矛盾一方克服另一方、矛盾双方同归于尽、矛盾双方形成协同运动的新形式、矛盾双方融合成一个新事物。
从社会历史的角度来看,资本主义社会的基本矛盾是资产阶级与无产阶级之间的矛盾,是对抗性的,是生产社会化与资本主义生产资料私有制之间的矛盾。只要存在私有制这个问题就是无法解决的,所以资本主义制度终将通过革命的形式覆灭。而社会主义社会的基本矛盾虽然也是生产力与生产关系、经济基础与上层建筑之间的矛盾,但这是人民内部的矛盾,是非对抗性的,具体来讲,往前几个版本是人民日益增长的物质文化需要同落后的社会生产之间的矛盾,即“有没有”的问题,在十一三通过改革开放,通过改革完善社会经济体制来解决。在现版本,主要矛盾是人民日益增长的美好生活需要和不平衡不充分的发展之间的矛盾,即“好不好”的问题,所以现在要进一步全面深化改革,让生产关系更加适合当下生产力的发展(当下发展的是新质生产力,创新起主导作用,这种情况下更注重质的有效提升,而不是量的增长),从而实现高质量发展,以中国式现代化加快实现国家富强和民族复兴。
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 楼主| 发表于 2024-12-15 19:37 | 显示全部楼层
流浪的使徒 发表于 2024-12-15 18:19
本来想说好好读一读矛盾普遍性的一节结果看上面已经有人说了

矛盾论是哲学本体论,因为世界随时在运动着所 ...

所以差异和矛盾到底是同一个含义吗?只要有差异就有矛盾?
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发表于 2024-12-15 19:43 来自手机 | 显示全部楼层
行健 发表于 2024-12-15 19:37
所以差异和矛盾到底是同一个含义吗?只要有差异就有矛盾?

矛盾是动态的,矛盾的相互冲突是不断发展的,而差异不能够明确表述这种相互冲突的矛盾。

—— 来自 鹅球 v3.1.88.3-alpha
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 楼主| 发表于 2024-12-15 19:47 | 显示全部楼层
yakee 发表于 2024-12-15 19:43
矛盾是动态的,矛盾的相互冲突是不断发展的,而差异不能够明确表述这种相互冲突的矛盾。

—— 来自 鹅球 ...

那“世界上的每一差异中就已经包含着矛盾,差异就是矛盾”这句话该怎么理解呢
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发表于 2024-12-15 20:03 来自手机 | 显示全部楼层
首先,楼主需要理解,我们的现代汉语,其实和解放前是存在一定不同的。

“差异就是矛盾”,你可以先理解为“有差异就存在矛盾”。

其次,这里的矛盾,并不一定是激烈对抗的,存在多种不同形式。尚未激化的小分歧,也是矛盾的一种。只是因为各种原因可以先搁置争议,对抗更主要的矛盾。
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 楼主| 发表于 2024-12-15 20:10 | 显示全部楼层
御姐控之耻 发表于 2024-12-15 20:03
首先,楼主需要理解,我们的现代汉语,其实和解放前是存在一定不同的。

“差异就是矛盾”,你可以先理解为 ...

你说的“有差异就存在矛盾”和“世界上的每一差异中就已经包含着矛盾”差不多是同一个意思,但是后面还加了一句“差异就是矛盾”,感觉不是单纯重复意思吧,应该就是表示“差异=矛盾”的意思吧
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发表于 2024-12-15 20:17 | 显示全部楼层
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发表于 2024-12-15 20:19 来自手机 | 显示全部楼层
因为矛盾导致了差异
矛盾→差异

矛盾蕴含差异,所以有差异的地方一定有矛盾
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发表于 2024-12-15 20:19 | 显示全部楼层
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发表于 2024-12-15 20:24 | 显示全部楼层
我个人理解存在差异就会存在矛盾,但差异和矛盾并不是直接相等,差异只是客观描述两个事物间的不同,矛盾是指出会因此产生的问题
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发表于 2024-12-15 20:24 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 御姐控之耻 于 2024-12-15 20:26 编辑
行健 发表于 2024-12-15 20:10
你说的“有差异就存在矛盾”和“世界上的每一差异中就已经包含着矛盾”差不多是同一个意思,但是后面还加 ...

应该说是从前半句推理到后半句。

(因为)世界上的每一差异中就已经包含着矛盾,(也就是说,能发现差异就能发现矛盾,能发现矛盾一定能发现差异),(所以差异相当于矛盾),差异就是矛盾。

那之后文章里就可以直接用矛盾和差异互相转换。

这算是文章作者的习惯,如果直接说差异就是矛盾,别人会无法理解。
所以要先写前半句然后再突出后半句,之后下文就可以围绕矛盾这个词继续推进。
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发表于 2024-12-15 20:36 | 显示全部楼层
从解读资料的角度来说毛写的时候是像科学定律一样地下论断,所以我认为答案是肯定的,就像牛顿三定律一样绝对。当然我们现在知道牛顿三定律不是绝对的,但是在经典力学理论框架内就是绝对的,我对这句论断的理解是这样。
但是要从理论解释的角度来说,就需要谨慎研究,坛友说的不算,由马哲专家定夺。

—— 来自 S1Fun
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发表于 2024-12-15 20:46 来自手机 | 显示全部楼层
有差异就有变化的潜能(只有两个完全一样的事物间才会没有差异)

有变化的潜能,就有可能发生矛盾所说的对立统一的转化。这都是辩证法的具体例子解释。

但总之不建议你这么读,**写书时是总结大量经验和历史知识写的,你直接去读,硬啃概念基本消化不了。要不先学学理化生吧,辩证法描述的现象在理化生里都有非常明显的例子。
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 楼主| 发表于 2024-12-15 20:52 | 显示全部楼层
gammatau 发表于 2024-12-15 20:46
有差异就有变化的潜能(只有两个完全一样的事物间才会没有差异)

有变化的潜能,就有可能发生矛盾所说的对 ...

理化生一直有在学呀,我是理科生,毕业后也在从事生物相关的工作,生物和化学是必修课啊,虽然算不上精深,但还是有一定了解的
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发表于 2024-12-15 20:53 | 显示全部楼层
你理解的没有错呀,矛盾就是指某一个维度上的两个极端点,正因为有这两头才产生了差异,比如高矮、胖瘦、老少。任何差异都是矛盾的显化,而且矛盾的转化就是这个世界的运动。

但矛盾的两端又是对立统一的,比如180对普通人来说是高,但对运动员来说又是矮。而这些其实定义了高度这个概念。高下相形就是这个意思。离开了矮你也没法理解高。
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发表于 2024-12-15 20:53 | 显示全部楼层
没有矛盾,那就是热寂的世界
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发表于 2024-12-15 20:55 来自手机 | 显示全部楼层
你可以理解为差异是产生现实社会中矛盾的充分且必要条件。这是在帮助你解决现实问题的。

有差异,就会有矛盾,但是不一定是可见的,激烈对抗的矛盾,我们常常将其忽略,但是特定情况下会被激化成对抗性矛盾,这时候就不得不处理了。

而当你看到矛盾产生了,那么说明背后必然是有某种差异,比如待遇差距,预期与现实的差异,等级差异等等

—— 来自 鹅球 v3.1.91-alpha
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发表于 2024-12-15 20:59 | 显示全部楼层
7uly 发表于 2024-12-15 20:53
你理解的没有错呀,矛盾就是指某一个维度上的两个极端点,正因为有这两头才产生了差异,比如高矮、胖瘦、老 ...

另外,正确理解矛盾论是破除二元论错误思想的最重要的一步。离开矛盾论或者说辩证法,很容易觉得有绝对的高和绝对的矮这样的概念,从而割裂它们之间的联系。高矮可能大家还将信将疑,但类似绝对的善、绝对的美蛊惑力就很强了。二元论其实就是源自柏拉图的理念世界的理论,必然导致静止不动的完美世界,这其实是整个西哲和基教的脉络,可以说从柏拉图开始就被带到歪路上一去不回头了
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 楼主| 发表于 2024-12-15 21:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 行健 于 2024-12-15 21:17 编辑
magus 发表于 2024-12-15 17:53
“矛盾的普遍性或绝对性这个问题有两方面的意义。其一是说,矛盾存在于一切事物的发展过程中;其二是说,每 ...

我知道矛盾的普遍性,也看完了整篇矛盾论。我困惑的是“世界上的每一差异中就已经包含着矛盾,差异就是矛盾”这句话的理解,因为原文写的很绝对,不知道是否该也依照原文这样绝对地去理解它
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发表于 2024-12-15 21:21 | 显示全部楼层
嗯,这是个很大的问题,首先这段得全部理解:
即从“从苏联哲学界批判德波林学派的文章中看出...”这一整段来理解。
这段主要是从驳斥苏联哲学界所批判的”德波林学派“的观点出发,来论证矛盾普遍的、绝对的,存在于事物发展的一切过程中,又贯串于一切过程的始终。
这段怎么理解呢,可以先参考李达的矛盾论解说:
”苏联孟什维克化的唯心论者德波林派,师承黑格尔的概念发展的公式,也把事物的发展过程,分为同一、差别、对立、矛盾的几个阶段。事物在其发展过程中,由同一进到差别,由差别进到对立,由对立进到矛盾。德波林在《哲学与马克思主义》那一著作中说:“当一切必然的发展阶段——从单纯的同一,经过差别和对立,到达于极端的矛盾——都经过之后,‘解决矛盾’的时期就到来了。”这便是说,矛盾不是一开始就在过程中出现,而是要等到过程发展到一定阶段时才出现,照这样说,在那一时期以前,过程显然不是由于内部的矛盾而发展的。于是过程发展的原因,不是由于内部的原因,而是由于外部的原因了。照这样,德波林派便回到形而上学的外因论和机械论去了。德波林派应用这种见解去分析具体问题,就看见在苏联条件下的无产阶级与农民之间、富农和一般农民之间,只有差异,并无矛盾,这种意见,与机械论者布哈林的意见是相同的。德波林派之一卡列夫,在分析法国革命时,认为法国革命以前,工人农民和资产阶级合组的第三等级中,也只有差异,而没有矛盾。德波林派这类见解是反马克思主义的。他们不知道世界上的每一差异中就已经包含了矛盾,差异就是矛盾。无产阶级和资产阶级之间,从两个阶级发生的时候起,就是互相矛盾的,不过在最初的时候,矛盾没有激化而已。又如工人阶级和农民阶级之间,就是在苏联的条件下,也有差异,它们的差异就是矛盾,仅仅不会激化成为对抗,不取阶级斗争的形态,这和劳资两阶级间的矛盾是不同的。工农两阶级在社会主义建设中,结成巩固的联盟,它们之间的矛盾,在由社会主义到**的发展过程中,将逐渐得到解决。所以矛盾是普遍的、绝对的。矛盾存在于事物发展的一切过程中,又贯穿于一切过程的始终。“
为什么要参考李达的这篇解说,这需要了解一个背景:1930年,随着苏联哲学界批判德波林学派、斯大林将德波林观点定性为“孟什维克唯心主义”,《辩证法唯物论教程》随之写就。此书于1932年被李达等翻译,这本书和后来的《新哲学大纲》对毛产生了很大影响。
作为对矛盾论的基本了解,我觉得上面李达的这段解读基本够,讲的比较清楚。
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